cruze 1.8 + lpg nirówna praca na zimnym silniku

[gkami1]

mam taki problem z samochodem, na zimnym silniku odpala super od strzala, po jakichs 30 sekundach zaczyna pracowac nierowno, pedal gazu nie reaguje na wcisniecie, obroty zwiekszaja sie bardzo opornie i nierowno, do do tego z wydechu wydobywa sie spaliny o charakterystycznym innym niz normanie zapachu, poza tym sa jasnej barwy i jest ich wiecej, ten zapach to jakby siarkowodor chociaz nie jestem pewny, przy probie jazdy w takim stanie silnika samochod jedzie zabkami, a kazda proba wysprzeglenia np przy zmianie biegow konczy sie zgasnieciem silnika w wyniku spadku obrotow, samochod nie ma mocy, jezeli nie pojade w takim stanie o dczekam jakies 3 minuty bez jazdy na wlaczonym silniku przy jalowym biegu wszystko sie stabilizuje, spaliny przestaja smierdziec siarkowodorem obroty silnika sie stabilizuja samochod zaczynna plynnie pracowac i mozna nim normalnie jechac, jakies pomysly co moze byc przyczyna? wymienilem juz termostat i czujnik temperatury plynu chlodzacego, zadnej poprawy

[etac]

Jaki przebieg, auto krajowe czy import?

[gkami1]

200 tys, krajowy, gaz zalozony przy 50 tys, w rodzinie od nowosci

Dodano po 9 minutach 58 sekundach:
rok produkcji 2009

[etac]

A kiedy sprawdzałeś luzy zaworowe?

[gkami1]

luzy zaworowe nie byly sprawdzane nigdy

Dodano po 3 minutach 2 sekundach:
nie bylo problemow do niedawna. problem pojawia sie po kazdym dluzszym postoju. przy krotszych postojach problemu nie ma.

[etac]

no to zacznij od sprawdzania luzow, bo objawy sa podobne do stanu gdy zawory są w stanie prawie podparcia..
Ten silnik ma miekką głowice i wymaga kontroli luzu co 30k km

[gkami1]

w takim razie zaczne od tego i zobaczymy, dzieki

Dodano po 14 minutach 50 sekundach:
poczytałem jeszcze i zanim zabiorę się za luzy, chcę jeszcze wykluczyć nieszczelność dolotu / PCV, bo objaw jest mocno zależny od pierwszych 2–3 minut pracy, a potem całkowicie znika. Jak sprawdzę dolot i będzie szczelny – to zrobie luzy, co myslisz?

[huri_khan]

Gdyby powodem były luzy zaworowe to nie byłoby płynnej jazdy. Jak dla mnie to nie ten trop
Swoją drogą przejechać 150 000 km miękką głowicą na gazie bez regulacji luzów ? Szacunek na dzielni.

Osobiście szukałbym problemu w sterowaniu wtryskiwaczami lub brakiem spalania
Kontrolka silnika na desce się świeci ?


P.S. jaki był powód że wymieniłeś termostat i czujnik temperatury płynu ?

[gkami1]

kontrolka sie nie swieci, testowalem obecnie na paliwie, bez zalaczania instalacji lpg, jedyny blad jaki zczytalem z obd to blad termostatu, ale po wymianie i adaptacji sie juz nie pojawia.

[huri_khan]

Jaka adaptacja ?

[gkami1]

odpiecie aku, ponowne uruchomienie, chwilowa praca na jalowym, zeby ECU poukladało parametry

Dodano po 1 godzinie 5 minutach 38 sekundach:
Dzięki za podpowiedzi.

Zanim ruszę temat luzów zaworowych – chciałbym jednak najpierw wykluczyć kwestie mieszanki, bo objaw jest według mnie bardzo mocno zależny od pierwszych 2–3 minut pracy, a potem całkowicie znika.

Dlatego mam pytanie bardziej szczegółowe: czy w Cruze 1.8 F18D4 są jakieś typowe miejsca nieszczelności dolotu / PCV, które pojawiają się tylko na zimnym silniku?

Po dłuższym postoju wygląda to tak:
– odpala idealnie, przez pierwsze ~30 s pracuje równo,
– po tym czasie zaczyna falować, brak reakcji na gaz, mocny wyrzut jasnych spalin, specyficzny ich smród
– gaśnie przy wysprzęgleniu,
– po ok. 2–3 minutach pracy nagle wszystko wraca do normy i jedzie idealnie.

Czy ktoś z Was przerabiał w tym silniku nieszczelność kolektora / PCV / EGR, która dawała dokładnie taki przebieg objawów (tylko na zimno, po rozgrzaniu idealnie). może są jakieś „standardowe” punkty w tym silniku, o których warto wiedzieć.

[etac]

odma w pokrywie

[huri_khan]

Jeżeli gaśnie przy wysprzęgleniu i faluje na wolnych to zastanowiłbym się nad wymianą zaworu EVAP .

Jeżeli EVAP przepuszcza to czujnik MAP daje sygnał o niskim ciśnieniu, co powoduje, że sterownik uznaje, że silnik jest obciążony i zwiększa dawkę paliwa która dławi silnik.

Najlepiej zaobserwować testerem krótkie i długie korekty (STFT oraz LTFT).

[gkami1]

Dzięki za wskazówki. Sprawdzę korekty paliwowe STFT/LTFT na zimnym silniku oraz zachowanie MAP w momencie falowania i gaśnięcia, żeby potwierdzić lub wykluczyć nieszczelność albo EVAP. Dodam jeszcze jeden objaw: jeśli spróbuję ruszyć na takim zimnym silniku i zgaśnie przy wysprzęglaniu, to ponowne odpalenie jest bardzo trudne – trzeba długo kręcić rozrusznikiem, jakby mieszanka była zupełnie rozjechana. Czy przy takim zachowaniu jest jeszcze coś, na co warto zwrócić uwagę podczas testów?

[etac]

ja bym zaczął od zakręcenia gazu na butli i pojeżdzenia na Pb z 100-200 km

[gkami1]

wrzucam logi i proszę o analizę — wygląda na to, że silnik ma zbyt wysokie ciśnienie w kolektorze (MAP) na zimnym starcie, co powoduje problemy z pracą przez pierwsze 2–3 minuty.

[huri_khan]

STFT masz na + chyba w dwóch zrzutach. Czyli sterownik wydłuża czas wtrysku żeby wzbogacić mieszankę ( tym samym sterownik pokazuje 99% obciążenia silnika).

[gkami1]

dobra, ale jakies pomysly od czego zaczac zeby to ogarnac?

Dodano po 10 minutach 10 sekundach:
Zauważyłem jedną zależność w logach:

STFT w okolicach 0% lub na minusie - silnik pracuje równo,

STFT idzie na plusy - od razu zaczyna falować,

w tym samym czasie MAP skacze do nienormalnie wysokich wartości (nawet 90–100 kPa) na wolnych.

Jutro odpalę zimny silnik z odpiętym MAP, żeby sprawdzić czy ECU na wartościach zastępczych będzie trzymał obroty. Ma to sens?

[huri_khan]

Jeżeli MAP podaje błędne dane to sterownik źle steruje EVAPem. Z drugiej strony jak EVAP jest uszkodzony to może powodować nierówną pracę silnika.
Skup się na tych dwóch elementach Poszukaj w interecie jak można je zdiagnozować.
Zakładam, że węże podciśnienia masz szczelne.

[wszim]

A ja bym jednak zweryfikował te luzy, zwłaszcza że to diagnostyka prosta i tania jak drut.

[kdebicki]

Witam, podpinam się do tematu. Mam identyczny problem i identyczne objawy jak autor tego posta. Pół minuty od odpalenia zimnego silnika jest ok (trzyma około 900 obrotów), po tym czasie spada na około 600 obrotów, pojawia się charakterystyczne "pyrkanie", a z rury wylatuje gęsty biały dym o zapachy zbliżonym do siarki. To co jeszcze warto dodać to bardzo mocno nagrzewający się katalizator. Gdy obroty jeszcze falują (około 3 minut od odpalenia zimnego silnika) widać też przygasające światła co jakiś czas, potem się to uspokaja.
Jak do tej pory wymieniłem, wykonałem następujące rzeczy: nowa sonda, czyszczona przepustnica, czujnik położenia wałka rozrządu, czujnik temperatury, pokrywa zaworów, pomiar luzów zaworowych (OK), test za pomocą zadymiarki odnośnie szczelności. Auto było już u dwóch mechaników, jednego elektryka oraz u gazownika i niestety nikt narazie nie pomógł. Robiłem już test jazdy na samej benzynie przez dłuższy czas, ale nie było efektu. Dodatkowo wymieniłem akumulator na nowy, bo stary padł. Dołączam jeszcze błędy jakie pojawiły się po podłączeniu komputera: brak komunikacji ze sterownikiem UCH, niskie napięcie akumulatora, napięcie akumulatora (przekaźnik zaworu). Czy problemem może być słaba masa albo uszkodzony sterownik? Zauważyłem też, że mam uszkodzoną plecionkę na wydechu, ale czy ona ma na to wpływ? Z góry dziękuję za jakąkolwiek podpowiedź albo informację od autora testu, jak u niego rozwiązał się ten temat

[etac]

Jaki przebieg? Krajowe czy import?
Czym diagnozowane ? Jakie numery błędów byly nie opisy?

[kdebicki]

Auto z Niemiec (tam był serwisowany w ASO - mam książkę), ale mam go cztery lata i przez trzy nie było żadnego problemu, ostatni rok borykam się z tym problemem. Diagnozowane za pomocą komputera z oprogramowaniem od znajomego mechanika, którego używa go w swoim warsztacie (kupiony w InterCars). Podaj wszystkie kody błędów:
C0800 - napięcie akumulatora (przekaźnik zaworu);
UO140 - brak komunikacji ze sterownikiem UCH;
P080A - położenie sprzęgła "nie nauczone";
B147E - brak informacji o rodzaju usterki;
B3878 - brak informacji o rodzaju usterki.

[kdebicki]

Przebieg 230 000 km.

[etac]

Na początek - nauczyć sprzęgło pozycji
Potem sprawdzić stan akumulatora
Potem sprawdzić luzy zaworowe bo kontrole trzeba w tym silniku robić co 30k km
a przy okazji wymienić świece i cewkę.

Do kontroli produktów GM lepszy jest Autel, albo VLinker MC+ z programem OPL Monitor