Awaria Wariatora zmiennych faz rozrządu

[konradoo]

Częściej sprzedaję na wydech.

[wszim]

Te dwa kółka się różnią? Tzn inne jest od wdechu a inne od wydechu?

[barus]

Poczytaj tutaj

http://motofocus.pl/technika/6232/zmien ... sji-spalin

[wszim]

Obecność sitek może mieć znaczenie szczególnie w niskich temperaturach. Tym bardziej będą stawiać opór napływającemu olejowi. Chyba się powoli przekonuję do ich usunięcia.

[konradoo]

Każde jest inne. Plus solenoid,jest co się psuć

[barus]

Obecność sitek może mieć znaczenie szczególnie w niskich temperaturach. Tym bardziej będą stawiać opór napływającemu olejowi. Chyba się powoli przekonuję do ich usunięcia.

Stawiają opór przepływu oleju w każdych warunkach bo sitka te są dosyć gęste.

Na forum Opla znalazłem takie zalecenie GM.

„O błędach P0011 i P0014 wg oficjalnego źródła GM – TIS 2000

Silniki: Z16XER; Z18XER; Z16XER; Z18XER; A16XER; A18XER; Z18XER; Z18XER (Astra-H 2008...2009, Zafira-B 2008...2009, Insignia 2009, Vectra-C 2008, Signum 2008)
Reklamacja: Huk w obwodzie główki cylindrów i wałków rozrządu, czasem włącza się lampka kontrolna SVS i pojawiają się kody usterki P0011 lub P0014.
Przyczyna: Filtrujący element elektromagnesu położenia wału rozrządu złamał się i zablokował olejowy kanał.
Usuwanie: wymienić zawory elektromagnetyczne na nowej konstrukcji z ulepszonymi elementami filtrującymi

Jeśli pojawiają się skargi, należy rozważyć następujące rozwiązania:
- P0011 -> zdemontować elektromagnetyczny zawór wlotowy (ssący) wałka rozrządu
- P0014 -> zdemontować elektromagnetyczny zawór wylotowy (wydechowy) wałka rozrządu

Następnie sprawdzić oba elementy filtrujące (siatki) zaworów elektromagnetycznych. Przy uszkodzeniu elementu filtrującego elektromagnesu trzeba zdemontować tylko element filtrujący, który nie jest już konieczny po okresie docierania. (Ta rekomendacja została zastąpiona w związku z wprowadzeniem zamiennych zaworów nowego typu w Insigni, o czym świadczy potwierdzenie poniżej)

Uwaga:
Po naprawie trzeba zresetować bieżące parametry adaptacyjne menu programowania (klawisz F5 jednostki sterującej).
Grupa funkcjonalna: Silnik - J
Grupa usterki: 13 - nie funkcjonuje/źle funkcjonuje,14 - szumy lub wibracje
Kod usterki: P0011,P0014 „

[barus]

I jeszcze jeden cytat z tego forum.

"Właściwie zdiagnozowane problemu na podstawie spostrzeżeń prostych do złożonych powinno dać jego rozwiązanie.

1. Słyszalne podczas uruchamiania silnika krótkie metaliczne dźwięki (1 -1.5 sekundy) jeszcze nie świadczą o usterce.
2. Należy przekonać się o ogólnej sprawności systemu smarowania silnika. Jakość oleju silnikowego i jego robocza lepkość powinny odpowiadać właściwym specyfikacjom. Odstępy wymiany oleju silnikowego nie powinny być przekroczone.
3. Filtry siatkowe w zaworach sterujących muszą być oczyszczone z osadu szlamu. W skrajnych przypadkach mogą być one usunięte. Zawory muszą być utrzymywane w pełnej sprawności.
4. Jeżeli podczas pracy silnika słyszalne będą wyraźne uderzeniowe dźwięki z układu rozrządu, to najprawdopodobniej jego elementy są uszkodzone i niezbędna jest ich wymiana. Ma sens połączyć tę pracę z wymianą paska rozrządu, zaworów elektromagnetycznych i uszczelki wałków rozrządu. "

Ciekawi mnie 1-szy punkt. Czy ta wiedza pochodzi z TIS, czy to jest własna sugestia autora tego tekstu? Tego nie wiem

[wszim]

No tak te pierwsze opisy są nam znane, cytowane na org i tutaj gdzieś u nas też.

W zasadzie logika jest w tych opisach zaburzona bo:

element filtrujący, który nie jest już konieczny po okresie docierania

czyli po okresie docierania nie jest potrzebny. Ale...

Filtry siatkowe .... W skrajnych przypadkach mogą być one usunięte.

Co to znaczy w skrajnych przypadkach?
Czyli filtry nie są potrzebne ale usuwać tylko w stanie podwyższonego zagrożenia Serwisowa degrengolada.
Zdecydowałem. Jak znajdę wolną chwilę wypieprzam te filtry.

[barus]

Ja traktuję to (demontaż sitek), jako mniejsze zło, gdy silnik od czasu do czasu zastuka, ale nie sądzę, aby w normalnych warunkach było to dobre rozwiązanie biorąc pod uwagę to, że większość producentów w podobnych konstrukcjach stosuje te sitka.

[huri_khan]

Ja tam czasami słyszałem podczas uruchamiania ten dźwięk. Jak tylko pozbędę się gipsu to demontuję te sitka

[wszim]

nie sądzę, aby w normalnych warunkach było to dobre rozwiązanie biorąc pod uwagę to, że większość producentów w podobnych konstrukcjach stosuje te sitka.

Ha. Jakie to są normalne warunki . Bo wygląda, że normalne jakie się wydawało konstruktorowi nie zachodzą. Sitka chronią przed dostawaniem się nieczystości do kanałów wariatora by zapobiegać ich zarastaniu, które ograniczałoby przepływ. Z drugiej jednak strony same ograniczają przepływ oleju powodując ten sam rodzaj usterki. Ograniczają nawet gdy nie są zanieczyszczone. Jeżeli tak jest w istocie jest to są źle zaprojektowane, tzn bez marginesu bezpieczeństwa odstępu od nominału. Powinny posiadać na tyle dużą powierzchnię aby przy nawet lekkim zabrudzeniu bezproblemowo jeszcze dostarczać olej do komór. Chyba, że jest tak zrobione z premedytacją.

[huri_khan]

Ha. Jakie to są normalne warunki

Idealny olej ?
Obawiam się, że trzeba by zmieniać co 5kkm olej, żeby pozbyć się problemu ale czy to ma sens i się opłaca ?

[maro]

Co do stukotu. U mnie po zdemontowaniu sitek właśnie stukot się pojawił...
Może mój Cruze jest jakiś inny.

[barus]

Nie wierzę w żadną spiskową teorię jakoby powodem uszkadzania się tych kół było zamulanie czy przy pchanie się kanałów olejowych. Sitka też jakoś się nie przytykają. Kilku kolegów już zdemontowało te sitka w tym i ja, wyglądały jak nowe. W kanałach olejowych występuje intensywny przepływ oleju i to w obu kierunkach, bo komór olejowych jest kilka i mają określoną pojemność a wałek rozrządu, co chwile zmienia swoje położenie nie tylko z powodu zmieniających się obrotów silnika, każde dotknięcie pedału powoduje zmianę kata położenia wałka rozrządu. W tych warunkach mało prawdopodobne, aby kanały się zamulały skoro inne kanały w silniku się nie zamulają.
Zgadzam się z opinią, że w trakcie projektowania coś zawalono. Nie zdziwiłbym się zbytnio gdyby okazało się, że koła KZFR są dobre a przyczyna leży w ich niewłaściwym sterowaniu olejem. Mam tu na myśli wyciek oleju z kół na postoju.

[barus]

Tak pracuje wariator zmiennych faz rozrządu w Cruze/Orlando.

Jak pracuje system CVCP (ZFR)?.
Jak każdy układ sterujący CVCP ma w swoim składzie czujniki kontrolujące pracę współpracujących elementów systemu (czujniki położenia wałów rozrządu, czujnik położenia zasłony przepustnicy), moduł sterowania silnikiem oraz wykonawcze mechanizmy (regulatory wałków rozrządu i dająca się sterować zasłona przepustnicy).

Jak pracuje system CVCP (ZFR)..jpg (78.67 KiB) Przejrzano 11986 razy

1. Elektromagnetyczny zawór hydrauliczny – wałek rozrządu wlotowy
2. Elektromagnetyczny zawór hydrauliczny – wałek rozrządu wylotowy
3. Czujnik położenia wlotowego wałka rozrządu
4. Czujnik położenia wylotowego wałka rozrządu
5. Czujnik położenia wału korbowego
6. Układ sterujący silnika
7. Sterownik zasłony przepustnicy

koło KZFR.jpg (78.64 KiB) Przejrzano 11986 razy

Cytat z TIS, dotyczący układu zasilania olejem:

"W system regulacji wałków rozrządu wchodzi hydrauliczny regulator ( opisany TUTAJ), zjednoczony z przednim końcem odpowiedniego wałka rozrządu, umocowany zamontowany na zaworze sterowania głowicy, przewód olejowy między zaworami systemu regulacji wałów rozrządu i właściwymi regulatorami (kanałami w wałkach rozrządu), jak również elektroniczny układ sterowania."

Rozstrzygające znaczenie dla normalnego funkcjonowania systemu regulacji wałków rozrządu ma ciągły (nieprzerwany) dopływ oleju z układu zasilania olejem silnikowym.

Olej silnikowy podawany jest kanałem olejowym bezpośrednio z pompy oleju na oporowy mostek wałków rozrządu (3). W oporowych mostkach wałków rozrządu znajdują się po jednym zaworze elektromagnetycznym dla każdego regulowanego wałka rozrządu, które kierują przepływ oleju w odpowiednie kanały (2) i (6) każdego regulatora wałka rozrządu, by wypełnić komory "A" lub "B" odpowiedniego regulatora, opróżnić je, albo też szczelnie zamknąć wszystkie połączenia, dzięki czemu zapewnione jest właściwe położenie wałków rozrządu.

Budowa koła KZFR.jpg (149.88 KiB) Przejrzano 11986 razy

1. Śruba pokrywy regulatora wałka rozrządu
2. Kanał olejowy komory "A" regulatora wałka rozrządu
3. Oporowy mostek wału rozrządu
4. Krzywka
5. Wałek rozrządu
6. Kanał olejowy komory "B" regulatora wałka rozrządu
7. Koło paska zębatego
8. Element rozdzielający między komorami "A" i "B"
9. Śruba montażowa (mocująca) regulatora wałka rozrządu
10. Wirnik
11. Pokrywa regulatora wałka rozrządu
12. Stojan

Przepływ oleju z odpowiedniej komory 'B' regulatora wałka rozrządu przepływa przez kołnierz kanału (6) w śrubie mocującej (9). Przepływ oleju w odpowiednią komorę "A" regulatora wałka rozrządu przepływa przez oddzielne, zdecentralizowane otwory osiowe usytuowane wzdłuż osi kanału (2).
Za pośrednictwem napełnienia lub opróżniania komór olejowych regulatorów wałków rozrządu po stronie wlotu lub wylotu zmieniają się położenia wykresu przemieszczenia zaworów.


Współpraca elektrozaworu z kołami ZFR:

Współpraca elektrozaworu z kołami ZFR.jpg (50.32 KiB) Przejrzano 11986 razy

wykres faz otwarcia zaworów.jpg (22.25 KiB) Przejrzano 11986 razy

[barus]

A tak to wygląda w realu.
Skriny z wideo.

Obrazek4.jpg (235.09 KiB) Przejrzano 11995 razy

Obrazek5.jpg (172.45 KiB) Przejrzano 11995 razy

Obrazek6.jpg (198.49 KiB) Przejrzano 11995 razy

Obrazek7.jpg (105.68 KiB) Przejrzano 11995 razy

Tak wygląda uszczelnienie a właściwie brak uszczelnienia, połączenie kanałów olejowych z wałkiem rozrządu. W Renault w podobnym rozwiązaniu zastosowanio 3 uszczelniacze (zimeringi) na wałku. Zimering jest tylko na zewnątrz.

[wszim]

Nie wierzę w żadną spiskową teorię jakoby powodem uszkadzania się tych kół było zamulanie czy przy pchanie się kanałów olejowych.

Nie chodzi o spiskową teorię. Sitka są w jakimś celu, skoro wszyscy je stosują. Nawet jeżeli tylko w okresie docierania.

[maro]

czuję, ze kolega barus zaprojektuje nowe lepsze koła

wstępnie zamawiam.

[barus]

Tak. Jesteś pierwszy na liście

[wszim]

Co do stukotu. U mnie po zdemontowaniu sitek właśnie stukot się pojawił...
Może mój Cruze jest jakiś inny.

Maro . A jak to w sumie u ciebie wygląda/wyglądało? Często się zdarza to dizlowanie? Jak długo?

[barus]

czuję, ze kolega barus zaprojektuje nowe lepsze koła

wstępnie zamawiam.

A tak trochę poważniej to ja się nie umywam do Ciebie. Bo Ty już wiesz, że to koła są do doopy a ja wcale tego nie jestem pewien.

[Avatar]

Mi dizluje co rozruch, wystarczy że chwilę postoi (od 2h wzwyż). Poziom oleju ponad połowę wg bagnetu.
Trwa to 1-2s ale i tak jest to temat rzeka więc niech działa aż padnie.

Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka

[wszim]

Ty masz silnik 1,6 ale rozwiązanie KZFR zapewne bliźniacze. Ciekawe co się wyrabia, że ten olej zaczyna szybciej spływać. A jak wyglądała historia objawów u ciebie? Sitka demontowałeś?

[maro]

Co do stukotu. U mnie po zdemontowaniu sitek właśnie stukot się pojawił...
Może mój Cruze jest jakiś inny.

Maro . A jak to w sumie u ciebie wygląda/wyglądało? Często się zdarza to dizlowanie? Jak długo?

Wszim,

Wystarczy że samochód postoi 12 godzin i po odpaleniu jest sekundowy terkot i cisza.

Brzmi to tak jakby jakaś obudowa plastikowa przy rozruchu w coś waliła i po chwili się uspokajała.

Jak dojadę do pracy to 8 godzin stoi na parkingu. Odpalam i jest cisza. Przerwa w rozruchu zatem musi być dłuższa niż 8 godzin żeby było coś słychać...

[Avatar]

Ja mam 1.8 i nic nie demontowalem.

Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka