Ściąganie na letnich i dziwna praca układu kierowniczego

[pool80]

Witam.
Kupiłem 6cio letni samochód na letnich oponach z felgami stalowymi plus same opony zimowe. Od razu kupiłem alufelgi 14", założyłem na nie te 6cio letnie letnie opony. I samochód zacząl ściągać w prawo. Trzeba było oprzeć lewą rękę na kierownicy dla wyrównania. Pomogło kupienie nowych opon (całorocznych), założyłem na alu i problem znikł. Kupiłem 2 letniego Cruza na stalowych 16" z letnimi oponami, dokupiłem tym razem alufelgi 16" oryginał (wzór ten pierwszy) i kupiłem opony zimowe. Zimę założyłem na stalowe, a 2 letnie lato założyłem na alufelgi. No i tak: na lecie +alu ściąga nie za bardzo ale jednak zawsze w lewo, (pomaga zwiększenie ciśnienia z 2,2 do 2,7, ale nie niweluje w 100% problemu). Natomiast na zimie + stalowe jedzie równo jak po szynach.

1/ Obstawiam, że tak jak w poprzednim samochodzie, przełożone kilkuletnie opony symetryczne, na szerszą alufelgę z możliwością pomylenia stron wewn/zewn opony sprawia te problemy.
2/ zastosowanie szerszych alufelg, czy tam zwiększenie odległości felgi od zwrotnicy powoduje że auto ściąga. (była robiona geometria na stalowych).
3/ Te 2 letnie letnie Optimo zaczynają bić od 160km/h.
4/I jeszcze trochę podejrzewam maglownicę, albo źle zrobioną właśnie geometrię bo kierownica na nierównościach skręca sama lewo prawo, czy tam na pochyleniu na autostradzie na zakręcie ściąga do wewnątrz. Tak jak by , jak koło wpadnie do dziury, to wachacz ciągnie drążek od maglownicy i kierownica skręca w stronę gdzie wpadło koło.

W ASO kiedyś mówili mi że cruze apropo zmiany amortyzatorów ma źle zaprojektowane kąty wyprzedzenia? Też tak macie że kierownica lata na dziurach, jak by układ wspomagania był za czuły? Też tak macie w swoich Cruzach? A jeżeli nie to co jest przyczyną?

dzięki za odpowiedzi.

[pool80]

Nikt nic? Wczoraj naczytałem się o kaszkaju i octavi2 i chyba przestanę narzekać jeżeli chodzi o układ kierowniczy w Cruze. Po za tym wszystkim co napisałem wyżej, to u Was w Cruze też jest kierownica bardzo czuła na nierównościach?

[etac]

Jaki rodzaj wspomagania masz? Elektryczny czy hydrauliczny

[pool80]

Hydrauliczny. A to w Cruzach są różne? 1,8 przed liftem 2012 rocznik. Dzięki, że ktoś się zaczął cokolwiek interesować

ps. wiele szukałem, czytałem na necie i zawsze jak ktoś ma taki problem w innych markach, to ludzie zalecają wymianę części zawieszenia, geometrię, opony. Ale mnie się wydaję, że to coś z maglem. Czasem pada taka diagnoza, ale nigdzie nie trafiłem, że miało by to pomóc. No wczoraj trafiłem że w stilo przy takim objawie coś przy maglu robili na gwarancji i pomogło. Zero konkretów. Ja podejrzewam zawór sterujący w maglu albo np. śrubę do kasowania luzu na listwie zębatej w maglu. Śrubą ktoś przy Vectrze sobie poradził. Też jak ja nie miał żadnych stuków. Tylko ta lekkość kręcenia i przenoszenie czegokolwiek z jezdni nawet nachylenia na kierownicę. Z mojego doświadczenia to w żadnym aucie tak lekko nie pracowała i nie przenosiła sił.

[etac]

Cruze ma czasem takie wrażenie gumowatego układu kierowniczego, ale wedlug mnie jest OK. Tutaj czytajać te twoje tresci mysle ze opony graja główna role. Ja kiedys u Ojca mialem taki problem z oponami zimowymi.

Po to są spotkania regionalne żeby pogadać i zobaczyć jak jest u innych, ale wstawiajać w pole POLSKA, nie wiem z kim cię skontaktowac.

[pawelwaw84]

Hydrauliczny. A to w Cruzach są różne?

Tak, ale elektryczny jest w 1,4T i chyba 1,7TD.

[pool80]

Etac, układ nie jest gumowaty, jest chirurgicznie precyzyjny jak w bolidzie. I to mi się podoba. Bardzo szybko auto reaguje. Natomiast przenoszenie sił od koła na kierownicę było u mnie niespotykane w żadnym innym aucie. Czy u Was jak przejeżdżacie przez torowisko nie idealnie prostopadle do torów, czy np. przez "ostry próg" zwalniający, to kierownica skręci sama lewo prawo tak gwałtownie? Czy trzyma się prosto. Bo chodzi o to, że jak trzepnie ją to trzeba skorygować tor jazdy. Ja mam tak, że np. jadąc w trasie i trzymając kierę lewą ręką, to muszę rękę jak by w powietrzu trzymać bo kierownica nie stawia żadnego oporu i po prostu się skręci. jak w grze z kontrolerem - kierownicą bez force feedback. Przepraszam za dziecięce porównanie. po prostu moim zdaniem kierownica pracuje za lekko i przenosi siły z drogi na nią.

ps. I jeszcze gdzieś w necie wyczytałem, że w jednym aucie człowiekowi wsadzili za mocną pompę. Raczej mało prawdopodobne u mnie ale można to sobie samemu sprawdzić czy mam dobrą?

ps2 Czy Cruze ma Servotronic? Że ciężej chodzi kiera przy większej prędkości?

[etac]

Ryszard, czytając opis mam wrażenie ze mam to samo, ale na odległość ciężko to stwierdzić. A zachowanie pojazdu bardziej będzie zależne od opon.
Servotronic - chyba jest, a co do pompy to chyba raczej opowieści.

[pool80]

Czyli to normalne w Cruze? Może jeszcze kilka osób się wypowie, pozdrawiam serdecznie, chyba jednak nie ma servatronica tylko stałą siłę wspomagania dobrą na parkingu za lekką przy prędkości. Jeszcze jakiś zawór jest przy pompie.

o znalazłem w jednym teście:
Cruze'owi brakuje precyzyjnego układu kierowniczego. Hydrauliczny mechanizm wspomagania działa trochę za sztucznie - jego praca jest lekka, dlatego w trakcie szybszego przemieszczania się po niezbyt równych drogach, kierowcy brak poczucia pewności. Przydałby się tutaj mechanizm o zmiennej sile wspomagania. Przebywanie za sterem w dłuższej trasie za to nie męczy.

[Regulus]

Ja nie widzę takiego objawu, sterowanie jest łatwe i pewne. W trasie nawet trzymając kierownicę dwoma palcami czuję się pewnie i bezpiecznie. Czasami puszczam w ogóle kierownicę, żeby zobaczyć czy auto nie ściąga i nic, idzie równo nawet po niezbyt równej, byle płaskiej nawierzchni.

[pool80]

a odbija Ci kierownica przy jakiejś większej nierówności / przeszkodzie?

[etac]

przyczaje przy nastepnem jezdzie.

[Avatar]

Ja też nie mam uwag do układu kierowniczego, odbijanie sprawdzę

[pool80]

Tylko puść kierownicę pozdr.

[etac]

ejj, kto puszcza kierownice przy takim momencie? Przecież to normalne ze odbije

[pool80]

Jak przyjeżdżasz przez taki ostry próg pod kątem 5km/h to puść albo zwolnij uścisk żeby się swobodnie slizgała. Nie powinna się skręcić najwyżej drgnąć. No chyba że tttm.

[etac]

to zjawisko jest zależne własnie od kata pochylenia zwrotnicy.

[pool80]

No czytałem o tym ale chciałbym wiedzieć jak jest w innych Cruzach. Znalazłem parę wpisów na forum sugerujacych gumowy układ, a nawet Twój wpis z porada o podjechamiu do aso i sprawdzeniu ciśnienia na pompie

[etac]

sugeruje się zawsze opisem, ale pewnych zachowań nie da sie do końca opisać słowami

[pool80]

Kąt pochylenia i koła i zwrotnicy tzw sumaryczny. A także kat wyprzedzania sworznia zwrotnicy to może mieć wpływ. A jak bym w Krakowie chciał zrobić geometria full to gdzie i wcześniej pewnie na szarpaki?

[etac]

sie zgubiłem

kąt sumaryczny?

http://www.intercars.com.pl/pliki/PLK/D ... ia_cz1.pdf

[pool80]

Pochylenie koła to jeden parametr, pochylenie zwrotnicy to drugi, a trzeci parametr to suma dwóch poprzednich i nazywa się sumaryczny. gdy on jest ok to nie trzeba się przejmować, gdy nie jest ok trzeba najpierw nastawić pochylenie zwrotnicy potem koła. dalej kąt wyprzedzenia sworznia, potem zbieżność. Raczej zdecyduję się na kontrolę geometrii. Widziałem cennik kontrola 55 zł, pełna geometria nastawianie 170 (obie ośki). 3D. Zastanawiam się czy robić to na "zdrowym komplecie stalowym zima, czy czekać i robić na alu i ściągającym ciut lecie. Lato też do przeważenia pojedzie na wyważarkę torque, "z testem drogi".
ps. ciekawy link


ps2, po przeczytaniu jednak powinno się sprawdzać wszystkie kąty nawet jak sumaryczny jest ok.

[KoM]

Zamien kola przód na tyl i zobacz czy tez tak masz. U mnie tak bylo, ze mocno mi kierownica latala na większych wybojach. Winne byly opony.

[pool80]

Były zmieniane to samo mam opony standard 16'

[pool80]

Może już pytałem, jeżeli tak sorry, ale czy również odczuwacie w Cruze siły przenoszone na kierownicę typu pochyłość jezdni albo nierówności? Tzn na pochyłej jezdni (np. prawa strona wyżej od lewej) muszę delikatnie kontrować kierownicą. Albo inaczej. Podczas jazdy mam wrażenie nerwowości i czułości na wszystko przy prowadzeniu samochodu i odczucie ciągłej kontroli toru jazdy. Coś jak za mocne wspomaganie. Jak się mocno wczytałem w net wychodzą mi takie wyniki jak np. zły kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy...