LPG do Chevroleta Cruze 1.8

[Rafał]

Witam.
Kupiłem ostatnio Cruze 1.8 z 2010r. i sprawdzając samochód w serwisie chevroleta powiedzieli mi ze nie mogę załorzyĆ LPG ponieważ silnik nie ma utwardzonych gniazd zaworowych tylko decydując się na zakup w salonie z LPG przystosowywali silnik pod gaz. Ponoc można utwardzić gniazda czy wymienić nie pamiętam dokładnie jak mówił tylko nie wiem czy to się opłaca i czy ewentualnie zastosowanie sublifikatora w LPG by coś dało.

[huri_khan]

W salonie nic nie przystosowali. Jedynie zakładali gaz.
Natomiast chętnie się dowiem jak można utwardzić gniazda w silniku, który wyjechał z fabryki.

Mój Cruze My 2010 nie jest przystosowany do gazu, przez moje lenistwo (nie chciało mi się sprawdzać luzów) musiałem robić głowicę. Obecnie na gazie przejechałem już 90 kkm i jestem zadowolony.

[barus]

Można, wymieniając głowice na taką z utwardzonymi gniazdami

[Regulus]

Fachowcy od regeneracji głowic też oferują możliwość wymiany gniazd i zaworów na twardsze.

[huri_khan]

Takie rzeczy robią w ASO o którym wspomina Rafał ?

[etac]

no chyba tylko na fakturze

[huri_khan]

dlatego też się zapytałem

[Rafał]

Jutro będę pytał w serwisie co i jak i jakie koszty znajomy mechanik dzwonił dziś do Częstochowej bo tam regeneruje głowice i tam tez wymieniają gniazda na utwardzane(na mechanice się nie znam tak że mogę coś źle napisać) wraz z dopasowaniem zaworów do gniazd 1600 zł .To w 1.8 nie ma samo regulatorów.

[Regulus]

Pozostaje pytanie o sens ekonomiczny takiej operacji? Z własnego doświadczenia śmiem twierdzić, że dobrze wystrojona (nie za oszczędnie) instalacja nie degraduje luzu zaworów, nawet w silniku bez opcji KL7 (czyli fabrycznego 'dostosowania' do lpg). A jeśli nawet, to taką regenerację głowicy można zrobić PO ewentualnym wystąpieniu problemu, zawsze te pieniądze zdążysz wydać Trzeba zacząć od skontrolowania luzu jaki masz teraz. Potem dobrać instalację (BRC w Czakram albo gazownik polecany na lpg-forum). Potem regularnie sprawdzać czy luz się nie kasuje i serwisować instalację z pomiarem AFR w spalinach. I cieszyć się paliwem po 1,85 zł/litr
Ewentualnie dołożyć tę kasę do instalacji V generacji (Vialle), ale poza przechwałkami różnych trolli nie spotkałem jeszcze takiej w naturze, więc jest to opcja póki co teoretyczna.

[pool80]

Regulus - z Twojego doświadczenia mam rozumieć, że sam masz bez kl7, kontrolujesz luzy, i po kilkudziesięciu tyś km masz wszystko w tolerancji? Pytam bez złośliwości.

Rafał - Z tego co piszesz nie masz opcji kl7 utwardzonych el. silnika. Ludzie mimo braku tej opcji w 1.8 w Cruze zakładali gaz. Z opisywanych relacji, kasowały im się po czasie luzy na zaworach głównie wylotowych. To nie dobrze, bo jeżeli doszło by do podparcia zaworu, wypala gniazdo i korekcja luzu nic nie daje, tylko remont głowicy. Ale nie wszystko czarne. W przypadku założenia lpg do wersji bez kl7 należy bardzo często, moim zdaniem co roku kontrolować i w razie konieczności regulować luz zaworowy. W aso jak pytałem koło 150zł za kontrolę. I jeszcze jedno. Luz w 1.8 u nas kasuje się wymianą tzw. szklanek. Czyli nie łatwo i drogo. samoregulatory występują w 1.4. Notabene żaden 1.4 Cruz nie ma opcji kl7.
I jeszcze jedno, z relacji wynika, że po czasie, i po korekcie luzu gniazda się uklepują i znacznie zmniejsza się dalsza degradacja, lub zatrzymuje całkowicie.

[Regulus]

Nie mam KL7. Zawory straciły luz po przejechaniu 18 kkm od instalacji (nie wiadomo jakie były przed instalacją, założoną przy przebiegu 30 kkm). Po regulacji zaworów (szlifowanie/wymiana szklanek) przejechałem 25 kkm, luz sprawdzam co 10 kkm i na razie nie obserwuję jego zmniejszania. Jak sprawdzać luz opisałem w manualu. Koszt regulacji zależy od liczby szklanek jakie trzeba szlifować/wymienić - u mnie to było 650 zł - i ewidentnie powodem problemów była źle wystrojona instalacja (zbyt uboga mieszanka).

[wszim]

JTo w 1.8 nie ma samo regulatorów.

Jeżeli to było pytanie to odpowiedź brzmi - nie ma. Jak w większości współczesnych benzyniaków.

Z własnego doświadczenia śmiem twierdzić, że dobrze wystrojona (nie za oszczędnie) instalacja nie degraduje luzu zaworów, nawet w silniku bez opcji KL7 (czyli fabrycznego 'dostosowania' do lpg).

Andrzeju mam nieodparte wrażenie, że zmuszony byłeś do szlifu szklanek z powodu zaniku luzu. O jakim więc doświadczeniu piszesz?

[Regulus]

O doświadczeniu w eksploatacji dobrze wystrojonej instalacji, czyli ostatnich 25 kkm.

[wszim]

Odpowiem ci cytatem pool80.

z relacji wynika, że po czasie, i po korekcie luzu gniazda się uklepują i znacznie zmniejsza się dalsza degradacja, lub zatrzymuje całkowicie.

I potwierdzę. Bazuję na doświadczeniu z poprzedniego silnika opla, który był protoplastą obecnego 1,8. I tam nie miałem twardej głowicy. Luzy skasowałem po przebiegu 50tys, konieczna była regulacja. Był zrobiony szlif szklanek. Kolejne70tys po szlifie szklanek już utrzymało normę. Zarówno przed jak i po szlifie instalacja LPG działała prawidłowo bo osobiście ją dopieszczałem. Teorię "uklepywania" ktoś wrzucił na AK. Ja to swoim przypadkiem potwierdziłem.
Nie twierdzę, że dbanie o prawidłowe funkcjonowanie LPG nie ma wpływu. Na pewno ma, jednak nie można założyć, że nawet idealnie zestrojona instalacja nie spowoduje niekorzystnych zmian. Raczej spowoduje, ale może tylko raz w historii użytkowania przez danego właściciela.

[pool80]

Zawory klękły po 18kkm to bardzo szybko. Pewnie przez złą regulację. Tylko że przy dobrze wyregulowanej, też by siadły, pytanie tylko po jakim przebiegu. I Potwierdziłeś tezę, że po korekcie luzu dalej już było ok.
Rafał, musisz sam zadecydować, czy zakładać. Ja osobiście założył bym, ale pod w/w rygorem.

Wszim. ale nie wiesz na 100% jaka technologia materiałowa, obróbka cieplna właśnie tych newralgicznych elementów została użyta po latach Opel - Cruze. Tendencja jest do oszczędzania na wszystkim.

[wszim]

No przecież napisałem, że głowica nie była twarda czyli była miękka(oszczędna materiałowo), czyli analogicznie jakby bez KL7.

[pool80]

No tak, ale może być miękka albo b. Miękka. Znaczy,że obecnie proces degradacji w nowszych rocznikach może być jeszcze szybszy. To moje domysły.

[pablo1]

Ja mam 45 tysiący zrobione na lpg , silnik 1,6. Zero problemów, żadnych objawów nie zanotowalem jeszcze. Pali od kopa, moc jest, równo silnik pracuje , prędkość maksymalna katalogowa osiąga bez problemu na piątym biegu.choć na następnym przeglądzie lpg mam zamiar sprawdzić luzy zaworowe.

[pool80]

Koniecznie napisz po kontroli luzów

[Avatar]

Hmm tylko czemu nikt nie wspomina ze weryfikacja i regulacja luzow zaworów jest wykonywana w normalnych czynnościach serwisowych co 150kkm lub 10 lat. To nie jest temat tylko dla osób z LPG u nas zwyczajnie należy wykonać to wcześniej dla własnego spokoju.

[wszim]

Zgada się. Wg mnie wspominane było, choć rzadko.

[pool80]

Może dlatego nie piszemy, że to daleki termin dla wielu. Fakt, że można to ukręcić w 2-3 lata na firmie. No i może dla tego, że degradacja na PB występuje znacznie wolniej. Myślę, że na tyle wolno, że jest pomijalna przy dywagacjach o luzie przy lpg. Choć, nie. Na pewno też zauważyliście, nagły przypływ nowych forumowiczów. I to nie jest związane tylko z migracją z orga. W ostatnim czasie obserwuję znaczny wzrost sprowadzonych Cruzów, gdzie przebiegi realne mogę się zbliżać do w/w kontroli luzów. I pewnie przed założeniem warto taki luz skontrolować...

[huri_khan]

Tak też będzie. Przecież na zachodzie mało kto bawi się w kontrolę luzów. Tym bardziej że jeżdżą na benzynie a nie LPG. I o ile luzy na tej benzynie przy przebiegu rzędu 150-200 kkm nie wpływają na pracę silnika, to założenie gazu już Polsce może mieć wpływ. Niestety jest to silnik bez hydrauliki i trzeba luzy sprawdzać.

[pool80]

Czytałem opinię, że i hydraulika może zawieść. A rozwiązanie na tzw. szklankach poprawia osiągi silnika.

[konradoo]

Wiesz no różnie na to patrzą. Subaru cały czas nie ma hydrualiki i tam pomiar luzu trzeba częściej robić, szczególnie jak w d... dostało - licząc max co 2 wymianę oleju... Tutaj nie ma aż tak źle. Jednak brak hydrauliki może być podyktowany także obniżaniem kosztów.