Szarpanie, check i kontrola trakcji

[Krisson]

Też tak sobie tłumaczyłem pojawiające się checki
A to jechałem pod górkę i się zaświecił , a to za mocno go przegazowałem na zimnym silniki itp. ( mowa o P0014) A wyszło co wyszło
Niestety bez ELM się nie obejdzie.

PS nie wiem po co polecacie urządzenia ELM za 70 zł i apke PRO za którą trzeba płacić. Założę się że 90 % osobom wystarczy urządzenie za 10 zł i darmowa apka do sczytania i kasowania błędów.

[wszim]

ELM za 70 przesada ( kto taki poleca?) ale za 10zł przegięcie w drugą stronę. Jest sporo taniej chińszczyzny nie nadającej się do niczego, lepiej więc wypośrodkować i zakupić w kwocie pomiędzy tymi skrajnymi wartościami. Do odczytania podstawowych błędów wystarczy Torque free ale do jakiejś lepszej diagnozy warto dać te kilkanaście złociszy, za choćby możliwość logowania sygnałów z rożnych czujników w trakcie jazdy i potem oglądnięcia tego w formie graficznych wykresów.

Nie zakładam oddzielnego tematu bo problem chyba niewielki, o ile istnieje w ogóle. Może jednak ktoś podpowie. Opisałem wcześniek, że po zakupie pojawił mi się check Dzięki podpowiedziom mam ELM327, skasowałem błędy (P0014 i P0172) i przez prawie dwa tygodnie było OK. Przypomniałem sobie jednak, że po zakupie auta troszkę używałem klimy, ot żeby sprawdzić czy nie ma zapachów. Nie miałem klimy w Aveo, a czytałem by używać ją też zimą. Dzisiaj pomyślałem, że check mógł się włączyć przy klimie. Przy rozgrzanym już silniku włączyłem klimę i po kilkudziesięciu sekundach mam checka. Stawiam na ciśnienie w układzie klimy?

Te błędy nie mają związku z działaniem klimy. Ja nie widzę korelacji.
P0014 - Camshaft Position - Timing - błąd związany z KZFR
P0172 - System Too Rich - za bogata mieszanka może mieć związek z tym pierwszym

[huri_khan]

Tak jak pisze Wojtek, załączyłeś klimę i silnik potrzebuje więcej mocy co powoduje zmianę w KZFR i wywalanie check.

Jak będzie ciepło to otwórz maskę zapal silnik i włącz klimę, zobaczysz że jak włącza się sprzęgło to zmienia się odgłos wydawany przez KZFR.

[Janusz666]

ELM mam pożyczony, a za apkę pro można różnie..
Zdaję sobie sprawę, że nie wykluczona będzie naprawa KZFR, zobaczymy. Silnik pracuje cicho, nie muli, nie słychać klekotania przy odpaleniu. Może tak być , że włączenie klimy przy jednoczesnym maksymalnym ogrzewaniu powoduje nadmierne obciążenie i rozrząd potrafi błędnie zadziałać, stąd błąd P0014?

Uważacie, że powinienem w tej chwili już podjąć jakieś działania?

[wszim]

Tak jak sugeruje Robert, pod większym obciążeniem system może próbować przestawić fazę rozrządu żeby utrzymać stabilność wolnych obrotów i coś mu w tym przeszkadza. Zacząłbym od wywalenia sitek z solenoidów a przy okazji przyglądnięcia się czy są w całości i czy nie ma na nich jakiś osadów ograniczających przepływ. Olej wymieniany dawno (czasi przebieg)? Jaki olej?
Temat KZFR zapraszam do viewtopic.php?f=28&t=771&p=73945&hilit=wariatora#p73945

[Krisson]

A podczas jazdy autostradą przy 140 km/h nie blokuje mu mocy ? Wydaje mi się że teraz już za późno na zdjęcie siatek czy wymianę olejeu. Jak już wywala checki to już może być za późno. Z KZFR można jeździć więc kasuj błędy i jedź. Ale jeśli błędy będą się powtarzać to niestety ale wymiana pewna.

[Janusz666]

Jutro wymieniam olej shell 5w30 dexos2, wkładka filtra filtron, plus płukanka.
Olej wygląda nie najlepiej, a poprzedni włąściciel mógł ostatnią wymianę zaniedbać, o ile do 60 tys. było robione w ASO to wymiana przy 75 mam tylko ustne potwierdzenie, a aktualny przebieg to 85 tys. (przegląd LPG mam potwierdzony świeży w serwisie Hyundaya)
Temat wymiany sitek po przeczytaniu tematu o KZFR muszę przemyśleć. Czy usunięcie tych sitek powinno się odbywać wraz z wymianą oleju i czy potrzeba mechanika który już to robił?

Na pewno nie mam efektu diesla, kupiłem auto w [połowie grudnia i ani razu nie było.Co ciekawe w automobilklubie pracownik powiedział, że w jego Nissanie też często zapala się check zmiennych faz, ale auto jeździ ifdealnie i nic z tym nie robi od 2 lat.
Na forum Toyoty są osoby co jeżdżą już po 3 lata z wyskakującym checkiem zminnych faz (tam jest inny numer). Czy taka jazda może spowodować jakieś większe usterki?

[wszim]

Nic się nie stanie. Możliwe że po zmianie oleju i wyrzuceniu sitek problem zniknie. Usunięcie sitek to bardzo prosty zabieg, sam możesz to przeprowadzić, manuale są na forum. Mechanik który tematu nie zna może mieć obiekcje.

[senyan]

Wracam do problemu z check związanym z ubogą mieszanką. Wizytę w aso mam umówioną na czwartek (diagnoza - uszkodzona wiązka ), ale za radą udzieloną tu na forum zamówiłem elm i od 4 dni schemat wyskakiwania błędu powtarza się w identyczny sposób. Mianowicie:
1. po skasowaniu błędu, w ciągu tego samego dnia mogę jeździć ile chce, błąd nie wyskakuje.
2. następnego ranka, błąd wywala mniej więcej po 3-4 minutach jazdy. Prawie jak bym mijał "czekpont" - gdy wjeżdżam na most, mijam pierwszy filar mostu, na panelu wywala mi check.
3. po skasowaniu - tak jak w pkt 1. W ciągu dnia, błąd nie wywala. Jeździłem ostatnio na tylko pb, ale dziś zatankowałem lpg i błąd także nie wywalił. Jednakże, wystarczy poczekać do następnego ranka, a błąd wywala jak w pkt 2. Błąd oczywiście ma status historyczny.

Nie mam pojęcia co powoduje błąd, ale wydaje mi się, że nie może być to uszkodzona wiązka. Wtedy błąd nie miałby tak powtarzalnego charakteru. Ktoś ma może pomysł o co w tym chodzi?

[Regulus]

Moment wyświetlenia błędu nie jest skorelowany z czasem i miejscem zarejestrowania zbyt ubogiej mieszanki - ja też tak miałem, że check zapalał się następnego dnia rano po przejechaniu ok. 2 km, np. w czasie jazdy ba nopb, a był zarejestrowany przy prędkości ponad 100 km/h (na autostradzie).

Możesz to sprawdzić wyświetlając 'zamrożone ramki'.

[wszim]

senyan nie odpowiedziałeś nam. Czy jeżdżąc dłużej na NoPB błąd wystąpił? Źle zestrojona lub wadliwa LPG ma wpływ na rozjeżdżanie się mapy wtrysku silnika(NopB), co może skutkować nieprawidłowym składem na LPG jak i na benzynie (rozgrzewanie silnika) gdy mapa ECM korzysta z danych historycznych.
Wyjeździj cały bak na benzynie (check po pierwszym dniu zignoruj), jeżeli problem nie wystąpi przełącz się na LPG. Wystąpienie teraz błędu oznacza, że musisz nastawić nawigację GPS na kierunek -> dobry zakład LPG.

[senyan]

Jeździłem od wtorku do niedzieli codziennie tylko na benzynie, ale błąd wyskakiwał tak samo jak opisałem to wyżej w poście. W tym czasie tras nie robiłem - wyjeździłem może z ćwierć baku, więc nie wiem czy jest to miarodajne.

Natomiast wcześniej w aso miałem przeprogramowany sterownik silnika (nie instalacji - dopytałem się) i błąd nie pojawił się przez ponad 3 tygodnie. W tym okresie jeździłem na lpg i zrobiłem ponad 2 tys km.

[Janusz666]

Czy się różni current fault (kolor czerwony w aplikacji Torque) od pending fault (kolor żółtozielony)?

Co jeszcze można odczytać urządzeniem ELM? Są jeszcze jakieś lepsze programy płatne? Czemu aplikacja OPL DTC Reader nie znajduje błędów (pomimo, iz check był na desce rozdzielczej i był odczytany przez Torqeu)?

Czy na błąd P0014 może mieć wpływ LPG czy można to na 100 % wykluczyć?

[Sebastian]

Natomiast wcześniej w aso miałem przeprogramowany sterownik silnika (nie instalacji - dopytałem się) i błąd nie pojawił się przez ponad 3 tygodnie. W tym okresie jeździłem na lpg i zrobiłem ponad 2 tys km.

Jeśli wcześniej też był ten sam błąd, to prawdopodobnie IMHO źle ustawiona instalacja. Tu dobry gazownik potrzebny.

Można by spróbować odpiąc akku na noc (nie wiem czy jakiś kodów nie potrzeba, ale chyba nie), i potem pojeździć na benzynie.

[wszim]

Jeździłem od wtorku do niedzieli codziennie tylko na benzynie, ale błąd wyskakiwał tak samo jak opisałem to wyżej w poście. W tym czasie tras nie robiłem - wyjeździłem może z ćwierć baku, więc nie wiem czy jest to miarodajne.

No to zacznij od porządnej diagnostyki bo na razie jest chaos.
1. Jakie konkretnie błędy się pojawiają - ich numery.
2. Sprawdzić stan luzów zaworowych.
3. Sprawdzić szczelność dolotu i wydechu.

[irvingmorg]

Czy się różni current fault (kolor czerwony w aplikacji Torque) od pending fault (kolor żółtozielony)?

Co jeszcze można odczytać urządzeniem ELM? Są jeszcze jakieś lepsze programy płatne? Czemu aplikacja OPL DTC Reader nie znajduje błędów (pomimo, iz check był na desce rozdzielczej i był odczytany przez Torqeu)?

Czy na błąd P0014 może mieć wpływ LPG czy można to na 100 % wykluczyć?

Błąd P0014 jest związany albo z elektrozaworem sterującym KZFR lub samym kołem zmiennej fazy rozrządu - rodzaj paliwa nie ma tutaj znaczenia.

[Janusz666]

Przeczytałem jeszcze raz wszystkie wypowiedzi i jedna osoba zasugerowała złe ustawienie LPG.
Z uwagi na to, że troszkę mnie wystraszyły opisy problemów z KZFR zapomniałem o LPG co jest tym bardziej prawdopodobne, że nie byłem jeszcze u gazownika (poprzedni włąściciel robił przegląd w październiku ale mówił coś o ustawieniu na oszczędność i zapomniałem o tym, tym bardziej że błęd P0172 wskazywal na zbyt bogatą mieszankę a nie ubogą). Ponadto moje auto nie ma żadnych objawów wskazanych w temacie o KZFR tj. dieslowaniu i spadku mocy (silnik cięgnie bez mrugnięcia do 6 ty. obrotów przynajmniej na pierwszych 3 biegach na wyższych nie miałem okazji sprawdzić).
Troszkę obawiam się mechaników, którzy wymienią 5 cześci a problem nie ustąpi lub okaże się, że to tylko regulacja.

[senyan]

Jeździłem od wtorku do niedzieli codziennie tylko na benzynie, ale błąd wyskakiwał tak samo jak opisałem to wyżej w poście. W tym czasie tras nie robiłem - wyjeździłem może z ćwierć baku, więc nie wiem czy jest to miarodajne.

No to zacznij od porządnej diagnostyki bo na razie jest chaos.
1. Jakie konkretnie błędy się pojawiają - ich numery.
2. Sprawdzić stan luzów zaworowych.
3. Sprawdzić szczelność dolotu i wydechu.

Błąd pojawia się cały czas ten sam:

P2096 - niski limit układu regulacji mieszanki paliwa za katalizatorem

Jego status jest cały czas historyczny. Jeśli chodzi o luz zaworowy, to aktualnie auto jest tu mechanika i zadzwonił do mnie, że jest tam hydroregulacja zaworów, a nie regulacja mechaniczna. Natomiast szczelność dolotu i wydechu nie była sprawdzana.

[wszim]

Czyli komunikat z II sondy. Można by się jej czepić gdyby nie to że pisałeś, że została wymieniona na nową. Wydaje mi się że Regulus miał podobny problem.
Co do hydroregulacji w silniku 1,6 jestem zaskoczony? Skąd taki silnik w cruze?

[Regulus]

Gratulujemy mechanika. Lepiej zabierz od niego samochód, póki go jeszcze nie rozebrał i jest w jednym kawałku. A jak już rozebrał, to przy odbiorze upomnij się o to wiaderko części, co mu zostały, bo nie wiedział skąd wypadły...

edit: Ja miałem błąd na lpg, a kolega pisze, że jeździł tylko na nopb.

[etac]

Czyli komunikat z II sondy. Można by się jej czepić gdyby nie to że pisałeś, że została wymieniona na nową. Wydaje mi się że Rgulus miał podobny problem.
Co do hydroregulacji w silniku 1,6 jestem zaskoczony? Skąd taki silnik w cruze?

Jak ma Cruze 2009-2010 to możliwe. Wtedy nie ma DIS, tylko kable

[senyan]

Rok produkcji 2009, rok modelowy 2010.

W każdym razie, w trzech aso udzielili mi dwóch różnych odpowiedzi co do tego czy jest mechaniczna czy hydro. Ale skoro ten mechanik zdjął pokrywę i sam zobaczył to chyba jestem skłonny mu uwierzyć.

[etac]

Masz moduł cewki? Czy kable od cewki na silniku?

[Regulus]

A najlepiej niech kolega zrobi zdjęcie, jak już auto wyjedzie (oby o własnych siłach) od mechanika.

[senyan]

Masz moduł cewki? Czy kable od cewki na silniku?

Nie jestem pewien, ale chyba moduł cewki. Tj, nie ma kabli zapłonowych, jest tylko cewka, jeżeli o to chodzi.