Strona 6 z 11
Re: Niedogrzany silnik
: 16 lis 2014, o 17:23
autor: butelsonic
Przeczyściłem wtyk preparatem i dogiąłem blaszki.
Temperatura w komputerze : 80 st
Temperatura w zbiorniku : 87 st
Dziś w trasie jak zwykle temperatura w okolicach 72 max 79 stopni.
Już mi ręce opadają.
Aż nie chce mi się wierzyć żeby drugi nowy czujnik był walnięty.
Pozostaje mi tylko zamówić kolejny tym razem w innym sklepie.
Re: Niedogrzany silnik
: 16 lis 2014, o 18:27
autor: XaRaDaS
A może to jest błąd Torque lub OBD ? może one źle podają temp., która de fakto wg. termometru jest praktycznie prawidłowa ?
Re: Niedogrzany silnik
: 16 lis 2014, o 18:42
autor: butelsonic
Też tak myślałem że może to być błąd programu lub mojego interfejsu. Ale jak w Torque jest 50 lub 70 st to idealnie pokrywa się z wskaźnikiem na desce.
Patrząc na wykresy gdzie temp dochodzi do 85 stopni to po dodaniu 7 st wychodzi 92 a w trasie zamiast 73/79 daje nam 80/86 czyli temperatury prawidłowe.
Mogę nawet z termometrem podjechać do Ciebie w Wwa żeby upewnić się na 100 % czy też jest taka różnica między wskaźnikiem a czujnikiem

Re: Niedogrzany silnik
: 16 lis 2014, o 18:58
autor: XaRaDaS
Wskaźnik jak rozumiem nie dochodzi do połowy skali ? Co dziwne, jak pisałem wcześniej na torque podczas pomiaru rzeczywistego, gdzie miałem wskaźniki na ekranie to temp. mi doszła nawet do 104 stopni, a na wykresie tego nie ma

Więc gdzieś jest jakiś dziwny błąd.
A tak się spytam, pomiaru dokonujesz termometrem na postoju czy też podczas jazdy ? Teoretycznie TIS podaje, że termostat należy sprawdzić na zew. w słoiku z cieczą i podgrzewać palnikiem, jakie to fachowe jest

Re: Niedogrzany silnik
: 16 lis 2014, o 21:25
autor: butelsonic
Wskaźnik nawet nie muska połowy skali
Pomiaru dokonuję na rozgrzanym silniku po otwarciu termostatu oczywiście na uruchomionym silniku na postoju
Teraz przejechałem nawet trasę na samej benzynie żeby wykluczyć schładzanie przez reduktor i nadal to samo
Zamówię chyba kolejny czujnik tylko nie wiem jakiej firmy, te najbardziej popularne na alledrogo są firmy MAX cośtam i boję się że będą tak samo dziadowskie jak ten co mam.
Zmierzyłem dziś rezystancję i np.
80 st =340 Om
20 st = 3,48 kOm
W porównaniu z tabelkami wygrzebanymi w necie pokazuje prawidłowe wartości.
Jak będę miał nowy czujnik to sprawdzę jego rezystancję w zakresie od 20 do 100 zamontuję i w celach testów porównam ze starym .
Re: Niedogrzany silnik
: 17 lis 2014, o 20:18
autor: etac
taki jest opis
Czujnik temperatury płynu chłodzącego silnika
Czujnik temperatury płynu chłodzącego silnika (ECT) jest termistorem (rezystorem, który zmienia wartość oporu zależnie od temperatury) mocowanym w układzie płynu chłodzącego silnika. Niska temperatura płynu chłodzącego powoduje wysoką rezystancję (100,000 om przy -40 °F [-40 °C]), zaś wysoka temperatura powoduje niską rezystancję (70 om przy 266 °F [130 °C]).
Moduł sterujący silnika (ECM) dostarcza napięcie 5 wolt do czujnika ECT poprzez rezystor w ECM i mierzy zmiany napięcia. Napięcie będzie wysokie gdy silnik jest zimny, oraz niskie gdy silnik jest gorący. Mierząc zmianę w napięciu, ECM może określić temperaturę płynu chłodzącego. Temperatura płynu chłodzącego silnika wpływa na większość układów, którymi steruje ECM. Usterka w obwodzie czujnika ECT powinna spowodować ustawienie diagnostycznego kodu usterki P0117 lub P0118. Należy pamiętać, iż te diagnostyczne kody usterek wskazują na usterkę w obwodzie czujnika ECT, więc jedynie prawidłowe użycie arkusza doprowadzi do naprawienia usterki przewodu elektrycznego lub do wymiany czujnika.
Czujnik masz oryginał, czy zamiennik?
Re: Niedogrzany silnik
: 17 lis 2014, o 23:16
autor: butelsonic
Czujnik mam firmy OYODA ponoć lepszy niż MAXGEAR który króluje na alledrogo.
Po wymianie na postoju rozgrzeję samochód aż do momentu uruchomienia wiatraków sprawdzając temperaturę z ECU i z termometru w zbiorniku.
Więcej pomysłów już nie mam więc w zapasie czeka kartonik do zakrycia chłodnicy.
Nowy czujnik sprawdziłem w temperaturach 40,60,80,90,100 po zdemontowaniu sprawdzę stary.
Re: Niedogrzany silnik
: 18 lis 2014, o 10:48
autor: butelsonic
Zastanawiam się nad zakupem kolejnego termostatu.
Zauważyłem że na allegro jest wiele rodzajów i jeszcze więcej numerów identyfikacyjnych.
Obecnie mam termostat MERA na zdjęciu po lewej, po prawej jest stary Vermet lub Wahler jak widać różnią się kształtem.
Zastanawiam się nad zakupem jeszcze jednego do kolekcji

Ten ma zauważalnie inny kształt "grzybka"
http://allegro.pl/termostat-opel-astra- ... 49614.html
A tutaj małe porównanie z Nubiry I
http://forum.autokacik.pl/showthreaded. ... age=0&vc=1
Czy ktoś z Was orientuje się jaki jest prawidłowy?
Re: Niedogrzany silnik
: 18 lis 2014, o 15:15
autor: GoLL@B
Z tego, co pamiętam masz T18SED. Ja miałem po oryginalnym zakupiony kompletny Vernet. Padł po roku. W termostat Vernet wchodziła wkładka MERA TV 119, na zdjęciu z załączonego tematu:
ta po prawej, z najcieńszym i najdłuższym bolcem.
Pytanie jest tylko takie, skoro temperatura w zbiorniku wygląda na prawidłową (bo zmierzyłeś termometrem) to pytanie czy warto inwestować w termostat? Ja jeśli już (bo raczej bym się tym nie przejął) to prędzej skusiłbym się na czujnik (ale oryginalny). Zauważ, że odpowiednik może mieć pewne różnice w rezystancji w zależności od temperatury, no i przez to nieco różne napięcie może powodować odchylenia we wskazaniu.
Ps, który masz termostat? Otwarcie przy 87 czy 92 stopniach?
Re: Niedogrzany silnik
: 18 lis 2014, o 15:33
autor: XaRaDaS
GoLL@B pisze:
Ps, który masz termostat? Otwarcie przy 87 czy 92 stopniach?
Tylko, że TIS podaje co innego
XaRaDaS pisze:Wg. TIS otwarcie termostatu następuje przy 83 +/- 2 °C, całkowite otwarcie następuje przy 102 °C a zamknięcie przy 82 °C i za każdym razem każą wymieniać termostat lub ewentualnie dolać płynu.
Re: Niedogrzany silnik
: 18 lis 2014, o 16:23
autor: GoLL@B
Tylko TIS podaje zapewne temperaturę oryginalnego termostatu.
Termostat MERA widziałem z temperaturą otwarcia 87st dla deawoo i 92st dla Opla.
Poza tym przy tak analogowej rzeczy jak bimetal, użytym przy termostacie to i tak dziwne, że mówimy tylko o +/- 2 stopniach różnicy. W każdym razie podejrzewam, że niedokładność termostatu, czujnika temperatury i zewnętrznego termometru przekłada się właśnie na taką niedokładność pomiarową.
Czy jest tu ktoś, kto może potwierdzić, że faktycznie termostat działa mu jak jest to wskazane w instrukcji?
Re: Niedogrzany silnik
: 18 lis 2014, o 20:56
autor: butelsonic
Kolejny czujnik wymieniony.
Tym razem różnica pomiędzy czujnikiem a termometrem wynosiła ok 4 stopnie
Termostat otworzył się przy 83 st wg. komputera
Obydwa wiatraki uruchomiły się przy 93 st wg. komputera
Podczas jazdy temperatura waha się pomiędzy 74 a 82 st.
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:15
autor: XaRaDaS
Te 74 i 82 to mierzone torque czy termometrem ? Bo jeżeli torque to ja już zaczynam uważać że to TTTM.
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:28
autor: etac
Kurcze umówcie się gdzieś w Warszawie i pomierzcie płyn z użyciem tych samych urządzeń. Według mnie mamy problem z pomiarami, a nie z zachowaniem się układu.
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:36
autor: butelsonic
Mierzone Torque w chwili otwarcia termostatu temperatura w zbiorniku to ok 90 st.
Dla pewności sprawdziłbym jeszcze na innym interfejsie i samochodzie żeby mieć pełne porównanie
Chociaż jak na Torque było 70 st to tyle samo było na desce czyli 2 kreska.
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:43
autor: etac
Ile kosztuje czujnik temperatury w ASO?
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:53
autor: XaRaDaS
Ja akurat weekend ten jak i przyszły mam zajęty, znowu w tyg. to ciężko, bo muszę córkę odebrać z szkoły.
[butelsonic] jaka część warszawy ?
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 09:59
autor: butelsonic
Zaraz będę wiedział ile kosztuje czekam na odpowiedź z ASO.
Ja mieszkam na Pradze Południe ale mogę nawet podjechać wieczorem w dowolną część Warszawy.
Chyba że jasnoniebieskie kombi stojące na Woli u mnie pod pracą jest Twoje

Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 10:08
autor: XaRaDaS
Niestety ja Żoliborz, a praca Żerań/Annopol.
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 10:19
autor: butelsonic
Czujnik w ASO 63 zł.
XaRaDaS napiszę na pw to może ustalimy jakieś miejsce gdzie mógłbym podjechać
Teraz jak mam drugi czujnik to postaram się na nagrzanym silniku włożyć go bezpośrednio w zbiornik z płynem. Ciekawe ile pokaże

Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 17:34
autor: kliszka
voody pisze:U mnie wskazowka, temperatury cieczy chlodzacej przy dlugiej jezdzie zawsze pokazuje tak:
Czyli ze termostat?
Panowie ,u mnie jest podobnie .Jeżdżę 100km dziennie ,odcinkami po 100/130km/h i nigdy termostat nie przekroczył środkowej podziałki... w jednym samochodzie OK, można zrozumieć to jako wadliwe działający termostat ale w tylu samochodach?

Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 18:02
autor: Sebastian
kliszka, u mnie jest identycznie jak na foto

Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 18:08
autor: kliszka
u mnie...również

morał z tej historii jest więc jeden - wszystko jest OK albo wszyscy mamy wadliwy układ chłodzenia. Jak dla mnie jest OK - nie zapominajmy ,że to samochody budżetowe więc i rozwiązania stosowane w nich nie będą z górnej półki . Podobnie jest z interpretacją i odczytem pomiarów termostatu bądź paliwomierza ..
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 19:47
autor: karpior
a to nie jest tak przypadkiem że po założeniu termostatu na (chyba) 92 stopnie C wskazówka osiąga środek skali? U mnie oczywiście tak samo wskazuje normalną temp jak na fotce, w Lanosie było identycznie (oba 1.6)
Re: Niedogrzany silnik
: 19 lis 2014, o 19:51
autor: huri_khan
kliszka pisze:
Panowie ,u mnie jest podobnie .Jeżdżę 100km dziennie ,odcinkami po 100/130km/h i nigdy termostat nie przekroczył środkowej podziałki... w jednym samochodzie OK, można zrozumieć to jako wadliwe działający termostat ale w tylu samochodach?

Czy gdziekolwiek jest napisane że wskazówka ma być na połowie ?
P.S. W moim Cruzie (inni także zapewne to potwierdzą) wskazówka też nigdy nie osiągnęła połowy, jest dwie działki przed połową.