T250 Szklanki

[arek77rz]

Witam,
Będąc u mechanika i diagnozując problem spadku mocy oraz efektu "dizlowania", który wskazywał na zużycie wariatorów zmiennej fazy rozrządu, ten stwierdził, że oprócz tego będą do wymiany "szklanki". Pytając w sklepach o taki towar dostawałem odpowiedź, że to nie można sobie tak pójść u kupić byle jakich tylko trzeba wymierzyć jakie będą potrzebne pod konkretny silnik. Z kolei od mechaników wprost przeciwnie, że tylko się podaje VIN i powinni dobrać odpowiednie.
Pytanie więc moje brzmi jak się za to zabrać dokładnie, ponieważ słuchając różnych zdań na ten temat mam już pomieszane informacje w związku z tą sprawą i chciałbym by mi ktoś to wyjaśnił jak za przeproszeniem tumanowi, gdyż jestem kompletnie zielony w temacie jakiejkolwiek mechaniki pojazdowej.
Pacjent to t250 2009 1.4 ecotec automat.

[wszim]

że to nie można sobie tak pójść u kupić byle jakich tylko trzeba wymierzyć jakie będą potrzebne

Tak, to stwierdzenie jest prawdziwe. Taki stan rzeczy występuje gdy regulacja luzu zaworowego jest zrealizowana poprzez dobór nominału rozmiaru szklanki. Więc takie dane musisz otrzymać od mechanika a najlepiej gdy on dokona zakupu odpowiednich szklanek.

[etac]

Mechanik powinien pomierzyć luzy, wyjąć szklanki i też je pomierzyć, na podstawie tego powinien ci podać wysokość szklanek i ilość jakie masz kupić. Czasem tak bywa że część z nich da się użyć w innym miejscu, bo akurat pasują na wysokość.

[arek77rz]

Dziękuję za bardzo szybkie odpowiedzi. Pytanie teraz czy skoro mechanik diagnozujący o tym nie wiedział, że tak trzeba to dobry mechanik czy szukać innego . Nie mniej jednak wiem przynajmniej, że trzeba pomierzyć i w ten sposób się za to zabrać.

[etac]

Ja powiem tak - zabierz od niego auto

[bubu1769]

I podaj gdzie ten "specjalista" ma swoją siedzibę żeby można było go unikać

[wszim]

Dziękuję za bardzo szybkie odpowiedzi. Pytanie teraz czy skoro mechanik diagnozujący o tym nie wiedział, że tak trzeba to dobry mechanik czy szukać innego . Nie mniej jednak wiem przynajmniej, że trzeba pomierzyć i w ten sposób się za to zabrać.

A na jakiej podstawie stwierdził konieczność wymiany szklanek? Wymienia się je tylko gdy szklankami ustawia się luz zaworowy. Przyjmijmy hipotetycznie, że tego nie wiedział i np sądził, że luz w tym silniku ustawia pastylkami/podkładkami (bo są takie rozwiązania). To po co kazał wymieniać szklanki (popychacze zaworowe). Nie ma w tym logiki i kupy się nie trzyma.

[arek77rz]

I podaj gdzie ten "specjalista" ma swoją siedzibę żeby można było go unikać

Pojechałem tam z polecenia, robił samochody braciom oraz moim klientom, całe floty nawet i wszystko było do tej pory elegancko. Jeszcze się wstrzymam od odradzania, mimo że jak przyszła teraz na mnie kolej to mi się "lampka zapaliła" po tych radach.

A na jakiej podstawie stwierdził konieczność wymiany szklanek? Wymienia się je tylko gdy szklankami ustawia się luz zaworowy. Przyjmijmy hipotetycznie, że tego nie wiedział i np sądził, że luz w tym silniku ustawia pastylkami/podkładkami (bo są takie rozwiązania). To po co kazał wymieniać szklanki (popychacze zaworowe). Nie ma w tym logiki i kupy się nie trzyma.

Nie mam bladego pojęcia. Oprócz tego, że mam ten spadek mocy przez wariatory, to mam czasem falowanie na obrotach na postoju, raczej na zimnym silniku chociaż zdarza się tak, że przejadę się już kawałek, a to dalej nie ustępuje. Raczej zwaliłem to właśnie na jakąś awarię przy tych szklankach.

[wszim]

Objawy sugerują problem z luzem zaworowym. Czy dokonał inspekcji tego luzu? Być może skoro o tych szklankach zagaił. Może to jednak ty go nie zrozumiałeś? Może tylko określił, że taki zakup będzie konieczny a nie że masz to już teraz kupić w sklepie.

[arek77rz]

Powiedział, że jak zabierzemy się za te wariatory i rozrząd to zrobi mi jeszcze to, bo nie ma sensu się do silnika dwa razy dobierać czy coś takiego. Jak mówiłem mu, że na razie szklanek sobie nie znalazłem, ale wariatory i rozrząd już kupiłem, to powiedział, że póki co mogę jeździć, a jak będę miał te szklanki to wtedy wszystko za jednym zamachem zrobimy.
A czy wcześniej dokonał inspekcji nie mam pojęcia. Samochód zostawiłem na dobę do sprawdzania i diagnozowania. Wieczorem zawiozłem, by ten sobie posprawdzał na zimnym co i jak. Jak odbierałem to powiedział, że to będzie do zrobienia.

[bubu1769]

Coś mi ten mechanik się nie podoba.
W żadnym samochodzie gdzie nie me hydraulicznych kasatorów luzu zaworowego nie kupuje się szklanek na zaś bez wcześniejszego pomierzenia.
Co do falowania obrotów to bardziej przyjrzał bym się pracy sondy oraz zerknął czy przepustnica nie jest zawalona, u siebie miałem podobne objawy przed wymianą sondy.

[wszim]

Arek - zadzwoń do niego i spytaj z jakiego powodu chce wymieniać szklanki? Bo jeszcze mi przychodzi do głowy, że może brakowało oleju i są jakieś wytarte Jeżeli stwierdzi, że chce ci ustawić luz zaworowy to niech poda jakie nominały masz zakupić. Ale wtedy to lepiej faktycznie zmienić mechanika.

[arek77rz]

Może faktycznie od razu pojadę do innego gościa, który będzie wiedział w czym rzecz. A co do sprawdzenia sondy czy przepustnicy to przy robieniu tego co jest do zrobienia zlecę zajrzenie do tego również. Zobaczymy co i jak. Ale dziękuję mimo wszystko za rady, jakoś to ogarnąć sobie muszę

[bubu1769]

Do sprawdzenia sond wystarczy podłączyć się zwykłym ELM-em i najlepiej programem w którym będzie można zobaczyć wykres z pracy.

[Kgrzy]

A może mechanik myśli, że tam są hydrauliczne szklanki i to klepanie to też z nich, a nie tylko z KZFR. Z tego też powodu chce to zrobić za jednym zamachem, bo nawet nie wie, że najpierw musi pomierzyć obecne.

[wszim]

Być może o to mu chodziło . Tylko, że w takiej sytuacji nie wymienia się szklanek tylko hydropopychacze lub hydroregulatory. Czyli ktoś słyszał aby na hydroregulatory potocznie wołać szklanki?

[bubu1769]

Na upartego oplowskie hydroregulatory wyglądają dość podobne do szklanek, jak są zamontowane to ciężko powiedzieć.
Być może mechanik nie ma świadomości że w tym silniku są jednak zwykle szklanki.

[arek77rz]

Mówiąc szklanki, wymieniał również na przemiennie, kasowniki luzów zaworowych i hydrauliczne popychacze zaworów, jak się go pytałem co to w ogóle szklanki są. Tak mi tłumaczył. Jak się pytałem dlaczego to też chce robić to powiedział, że ma to związek z aktualną pracą silnika, tymi obrotami wymuszanymi (sporadycznie się zdarza, że jak stoję na światłach to obroty z ok. 1k nagle rosną - tak jakby dodawało gazu, po czym spadają poniżej tysiąca i tak w kółko parę razy).
Jak podpinałem komputer to wyskakiwały mi 2 błędy: P0012 i P0131. Jedno to było od wałka rozrządu, a drugie od sondy faktycznie. Nawet chyba, gdzieś tutaj szukałem tych kodów jeszcze przed rejestracją.

[bubu1769]

No to wszystko się w miarę wyjaśniło.
Wytłumacz mechanikowi że w tym silniku nie ma hydroregulatorów tylko zwykłe szklanki (to jednak nie jest do końca oplowski silnik).
Co do błędów to przyczyną P0012 mogą być zabrudzone sitka przy elektrozaworach od KZFR bądź też niewłaściwy olej.
Czy samochód mocno terkocze przy odpalaniu, bądź terkotanie nie ustępuje lub pojawia się podczas jazdy?
I postaraj się podejrzeć pracę sondy i czy przepustnica jest czysta, to w tych dwóch rzeczach doszukiwał bym się skoków obrotów na postoju.

[wszim]

Mówiąc szklanki, wymieniał również na przemiennie, kasowniki luzów zaworowych i hydrauliczne popychacze zaworów, ....

Nie trzeba było tak od razu? Niestety mechanik nie popisał się wiedzą na temat tego silnika.

Dodano po 1 minucie 39 sekundach:
A zapytam, nie piszesz o tym ale nie masz LPG?

[arek77rz]

No to wszystko się w miarę wyjaśniło.
Wytłumacz mechanikowi że w tym silniku nie ma hydroregulatorów tylko zwykłe szklanki (to jednak nie jest do końca oplowski silnik).

Ecotec na górze silnika mam napisane to tak też podałem . A co do samych szklanek w takim razie to wymienia się je czy coś innego z nimi robi? A jeśli wymienia to faktycznie trzeba najpierw pomierzyć? Bo już wątek zgubiłem .

Co do błędów to przyczyną P0012 mogą być zabrudzone sitka przy elektrozaworach od KZFR bądź też niewłaściwy olej.
Czy samochód mocno terkocze przy odpalaniu, bądź terkotanie nie ustępuje lub pojawia się podczas jazdy?
I postaraj się podejrzeć pracę sondy i czy przepustnica jest czysta, to w tych dwóch rzeczach doszukiwał bym się skoków obrotów na postoju.

Po wystąpieniu tego problemu to pierwsze co zrobiłem właśnie te sitka sprawdziłem i to pojechałem olej wymienić. Co przed zakupem samochodu tam było to nie wiem i się nigdy nie dowiem, ale ja zalałem Castrola Edge Magnatec 5w30.
Przy odpaleniu mocno terkocze, zdarza się, że silnik się nie rozgrzeje to to terkotanie nie ustępuje. Ale nawet jak dłużej pojeżdżę, zdarza mu się na moment z powrotem odezwać.
Będę miał w takim razie jeszcze tą sondę oraz przepustnicę na uwadze.

Nie trzeba było tak od razu? Niestety mechanik nie popisał się wiedzą na temat tego silnika.
Dodano po 1 minucie 39 sekundach:
A zapytam, nie piszesz o tym ale nie masz LPG?

No niestety na to wygląda . Nie, LPG jeszcze tam nie zainstalowałem. Po zakupie najpierw chciałem chwile pojeździć, poczekać aż coś wyjdzie, ponaprawiać jak trzeba i dopiero wtedy zainstalować. Tym bardziej, że mam pełną instalację z poprzedniego samochodu, którym właśnie długo się nie najeździłem, a LPG w nim założyłem od razu po zakupie. Że była nowa i bez przebiegu to ją zdemontowałem przed pozbyciem się go .

[bubu1769]

Sprawdzanie i regulacja luzów zaworowych były już kilka razy opisywane, wystarczy poszukać.
Co do instalacji LPG to zdajesz sobie sprawę że ciężko ci będzie znaleźć warsztat który ci założy używaną instalacje i wystawi na to papier?

[arek77rz]

Sprawdzanie i regulacja luzów zaworowych były już kilka razy opisywane, wystarczy poszukać.

Tak, zgadza się. Poszukam sobie.

Co do instalacji LPG to zdajesz sobie sprawę że ciężko ci będzie znaleźć warsztat który ci założy używaną instalacje i wystawi na to papier?

Założy ten sam co zakładał do poprzedniego samochodu. Kwestia tylko nowego baku, na który musi być wystawiona homologacja i przypisana do VINu samochodu. Chociaż widziałem agentów co i to przerabiają, ale w to się już bawić nie będę.

[wszim]

Bartek ten silnik Arkadiusza to jest taki sam jaki masz w swoim aveo?

[bubu1769]

A były w Aveo jeszcze jakieś inne 1.4 101KM?