Strona 1 z 1

Gasnący silnik PILNE !

: 27 lis 2016, o 12:06
autor: akserb
Witam, mam problem, ponieważ przy odpalaniu silnika w Orlandzie 1,8 z instalacją LPG przy minusowych temperaturach ( zimny silnik) po chwili dusi się i gaśnie. Byłem w serwisie i zrobili mi diagnostyke i stweirdzili błedy P0172/P042/P2096 - zwiazane z regulacją mieszanki paliwa. Co to dokladnie oznacza i co z tym dalej zrobić?

W serwisie gazowym powiedzieli że jest dobrze z instalacją LPG. W serwisie
Chevroleta też mowia ze po instalacji benzyny jest dobrze, a samochod dalej gaśnie po przejechaniu kilkunastu metrow. Jak jest cieply silnik to nie ma problemów.

Prosze o odpowiedz ! :ocochodzi:

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 27 lis 2016, o 12:10
autor: etac
Zakręć gaz i pojeździj z 2 dni na Pb. Jak będzie ok, to wtedy wiadomo ze winny jest LPG.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 27 lis 2016, o 12:44
autor: barus
Możesz też zresetować ECM do nastaw fabrycznych poprzez odpięcie akumulatora na kilka godzin :zastanawiasie:

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 19:01
autor: Bunioopl
Czy szybko się przełącza na LPG?
Może też być nieszczelny elektrozawór od LPG i oprócz benzyny dostaje się gaz. Też bym zaczął od odłączenia gazu. Najlepiej wyjeździć do końca i sprawdzić parę dni na benzynie.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 19:31
autor: barus
Nie musi wyjeżdżać gazu do końca, bo elektrozawory są dwa a dodatkowo jeszcze mamy zawór ręczny przy butli. Wystarczy zakręcić ręczny zawór, jeździć tylko na PB i obserwować jak się zachowuje zimny silnik po odpaleniu. Należy też zwrócić uwagę czy nie za wcześnie przełącza zimny silnik na gaz.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 21:37
autor: Bunioopl
W Orlando raczej ciężko dostać się do zaworu ręcznego. Jeżeli jest to pod autkiem.
Co do elektrozaworów, tak są dwa jeden na butli drugi przed parownikiem. Jeżeli ten przed parownikiem nie domknie ( tak jak u mnie) to cały gaz z przewodu może dostać się do kolektora. Oczywiście tutaj muszą być jeszcze nieszczelne wtryski.
Co do szybkiego przełączania: ja mam ustawione na 15 stopni temperatury parownika i - (minus)15 temperatury gazu. Przy temperaturze około 0 stopni przełącza mi się po przejechaniu około 300 metrów. Oczywiście po nocy i samochód nie garażowany.
Nic nie szarpie i nie gaśnie.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:01
autor: Regulus
No to masz pojechane na maksa. Ja mam przełączenie przy 53 stopniach (1- 1,5 kilometra).

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:03
autor: huri_khan
15 stopni temp przełączania ?
Kto to ustawiał ?

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:09
autor: Bunioopl
Regulus pisze:No to masz pojechane na maksa. Ja mam przełączenie przy 53 stopniach (1- 1,5 kilometra).
Dla czego tak uważasz? Jakoś nie mam z tym problemów. A gadanie o zdychającym parowniku to jakaś bajka. Mam przejechane prawie 200 000. Bez wymiany wtryskiwaczy czy parownika. A ustawiam sobie sam nic prostszego.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:12
autor: wszim
Bunioopl pisze: Co do szybkiego przełączania: ja mam ustawione na 15 stopni temperatury parownika i - (minus)15 temperatury gazu.
:zastanawiasie: Próbowałeś test żeby po przełączeniu na LPG dać mu ostro buta?

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:17
autor: Bunioopl
Trochę wolniej przyspiesza , ale różnica raczej nieodczuwalna. Jutro nagram filmik zaraz po rozruchu.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:18
autor: barus
No tak, zapomniałem, że w Olku butla jest montowana pod podwoziem.
U mnie temperatura przełączania ustawiona jest na 40°C. Nie planuję obniżać tej temperatury ze względu na wtryski benzynowe. Dobrze jak trochę dłużej popracują.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:18
autor: Regulus
Bunioopl pisze:
Regulus pisze:No to masz pojechane na maksa. Ja mam przełączenie przy 53 stopniach (1- 1,5 kilometra).
Dla czego tak uważasz? .
Długo prosiłem o zmniejszenie temperatury przełączania (w NU II też maiłem kilkanaście stopni). Bez skutku. I pierwotny gazownik (druciarz) i Nikoś pozostali nieugięci na moje błagania. Coś w tym musi być ;)

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:24
autor: Bunioopl
Orlando to moje drugie autko, w którym grzebię sobie w sekwencji. A oprócz tego u ojca też grzebię w sekwencji.
Problemem w BRC nie jest obniżenie punktu przełączania się na gaz, tylko ustawienie tak aby autko nie szarpało nie gasło i nie wyskakiwały błędy. Mi się jakoś udało.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 22:28
autor: barus
W lanosie II-ga generacja mam ustawione temperatury przełączania lato 30°C, a zima 15°C do dzisiaj nie mam z nią żadnego problemu. Raz tylko regenerowałem parownik a przejechane prawie 200 kkm.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 28 lis 2016, o 23:57
autor: wszim
Zapytałem o to mocne używanie pedału gazu bo przy niskiej temperaturze może nie wyrobić reduktor i pluć ciekłym gazem, stąd szarpanie. Ale skoro wyrabia, znaczy dobra wymiana cieplna na reduktorze. Bunipol jaki reduktor masz?

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 29 lis 2016, o 07:55
autor: RedneckAutoserwis
Za bezpieczne minimum dla trwałości reduktora uważa się temperaturę przełączenia na gaz rzędu 30-35 st

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 30 lis 2016, o 00:04
autor: Bunioopl
Odpowiadając na pytanie kolegi wszim. Reduktor w moim orlando to BRC nie wiem jaki więc wstawiam zdjęcia. Jeżeli chodzi o przyspieszanie to dorzucam link do filmiku, jaki dzisiaj nabrałem. Jechałem z kolegą wiec mam nadzieje, że muzyka zgłuszy rozmowę. Dla pewności nie oglądamy przy dzieciach.

https://youtu.be/FpDpfc5OZTw

Odpowiem też dla kolegi RedneckAutoserwis
Jak widać na filmie przebieg raczej spory. Reduktor od nowości, od ponad 25 tyś km na obniżonym punkcie przełączania. Jedyne co zauważyłem to spadek zużycia benzyny.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 30 lis 2016, o 12:36
autor: barus
Reduktor GENIUS MB 1200 mbar, czyli taki sam jak ja mam zamontowany w Cruzie.
Znawcy tematu twierdzą, że zbyt wczesne przełączanie silnika na LPG nie szkodzi silnikowi tylko samemu reduktorowi. Szybciej się starzeje membrana, szybciej traci swoją elastyczność i powstają na niej mikropęknięcia, co niewątpliwie z biegiem czasu ma wpływ na jej prawidłowe działanie. Nie wiem jak to wygląda w reduktorze GENIUS po dużym przebiegu i jak to się przekłada na prawidłową stabilizację ciśnienia gazu za reduktorem w zależności od nagłych zmian poboru gazu?
Natomiast wiem, że stan membrany w parowniku drugiej generacji miał istotny wpływ na prawidłową prace tej instalacji. Przy starzejącej się membranie nie dało się prawidłowo wyregulować wolnych obrotów, ale też przy przyspieszeniach silnik zachowywał się nie tak jak powinien.
Gdy rozebrałem reduktor parownika, to membrana ta była zdecydowanie mniej elastyczna w porównaniu z nową oraz posiadła na całej powierzchni mikropęknięcia, chociaż była jeszcze szczelna. Po wymianie membrany na nową i potem regulacja z udziałem interfejsu i komputera. Silnik krokowy
ustawiony 100 przy wolnych obrotach trzymał charakterystykę jak pod sznurek w stosunku do odpowiedniego napięcia na lambdzie, przy większym obciążeniu i wyższych obrotach w trasie też. Na starej membranie to już było nie możliwe.
BTW
Widzę, że uruchomiłeś wskaźnik LPG na blacie a czemu zielona :zastanawiasie:

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 30 lis 2016, o 21:57
autor: Sebastian
Ciekawe czy koszt zregenerowania reduktora nie jest kilkakrotnie niższy niż zaoszczędzone $$$ na benzynie.

Znam vento z instalacją I gen, które miało przebiegu ok 400kkm, i raczej z 200-300kkm na gazie założonym w holandii, i przez właściciela palone prawie zawsze na gazie (przy mega mrozach palone na benzynie). I właściciel w polsce tylko raz wymieniał parownik.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 30 lis 2016, o 22:22
autor: wszim
Czechu. W inst II generacji są reduktory dwustopniowe i to delikatna cieniutka membrana II stopnia redukcji była wrażliwa na zmrażanie. W IV gen jest tylko jeden stopień redukcji i jedna membrana. Nie wiem natomiast na ile ona jest wytrzymała :ocochodzi: . Natomiast - Geniusy MB1200 raczej szałem wytrzymałości nie są. W silnikach chevroleta 1,8 pracują na granicach swojej wydajności. Jednym z częstych objawów wczesnej usterki jest brak szczelności na zaworze sterownym z membrany i jeżeli wtryski nie trzymają idealnie szczelnie(a nie muszą) to mamy nad ranem zapchany kolektor gazem i problemy z odpaleniem.

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 27 gru 2016, o 23:56
autor: akserb
przełącza się gdy osiągnie tem 40 stopni .wymieniłem ostatnio wtryski zobacze czy pomoze

Re: Gasnący silnik PILNE !

: 31 gru 2016, o 20:22
autor: Bunioopl
barus pisze:Widzę, że uruchomiłeś wskaźnik LPG na blacie a czemu zielona :zastanawiasie:
Orginalnie była czerwona, a czerwony denerwuje oko wię jest zielina. Świeci cały czas i tylko przy rezerwie miga. Jest jescze jedna od lpg zaświeca się jak silnik jest zasilany lpg.