Forum Chevrolet Team Poland

Witam,

samochód to cruze 1.6 2009r z lpg

Dziś podczas jazdy samochód zaczął drgać i lekko szarpać, wyskoczył chceck engine. Samochód stracił moc, podczas przyśpieszania wywaliło kontrolę trakcji i drugą kontrolkę tc oraz check zaczął migać. Po zgaszeniu, odpaleniu i pracy na jałowym objawy nie ustępują i po jakimś czasie wywala znów kontrolę trakcji i tc (check świeci cały czas). Obroty lekko falują. Silnik jakby się dławił. Takie same objawy na lpg i pb.

Dwa dni temu miałem wymienianą sondę za katalizatorem w aso. Możliwe jest że ta awaria jest z nią związana czy to coś innego? Wymieniłem sondę ponieważ wyskakiwał błąd związany z ubogą mieszanką.

Niestety jest sobota, serwisy zamknięte, a ja jestem na wyjeździe w Gorzowie.

Nie można wykluczyć też innych przyczyn, ale najprawdopodobniej padła ci cewka/listwa zapłonowa. Żeby potwierdzić to na 100% musiałbyś pożyczyć od kogoś taką samą cewkę i podmienić do sprawdzenia.

Gdyby było tylko na LPG to można by sprawdzić poziom płynu chłodniczego. Przy instalacji LPG jak spadnie poziom to tak siuę dzieje i z dmuchawy leci zimne powietrze.

"Wymieniłem sondę ponieważ wyskakiwał błąd związany z ubogą mieszanką" Z tego powodu wymienili sondę? Czy poza zapalonym check pointem coś się działo? Jeżeli nie to ja bym kupił za 20 zł ELM327 (tak jak mi doradzili na tym forum) i spokojnie bym sprawdzał i kasował błędy. Nie ma chyba nic gorszego niż wymiana podzespołów tylko przez kontrolkę ekoterrorystów. Za ubogą mieszanką może się kryć źle wyregulowana instalacja LPG, a najbardziej prawdopodobne to jakość paliwa.

Od jedenastu lat użytkuje Aveo 1.2 LPG (teraz syn). Jeszcze na gwarancji zapalił mi się Check (nie miałem jeszcze LPG). W Aso z uwagi, że musieli by robić na swój koszt to powiedzieli, żeby obserwować, a jak coś to wymienią sondę. Check zapalił mi się w pierwszych 3 latach jeszcze chyba ze 4-5 razy, ale po kilku-kilkunastu dniach gasł. Co ciekawe zdarzało mi się to najczęściej w podróży. Spokojnie to przemyślałem i nagle mnie oświeciło: ORLEN!!! Za każdym razem gdy zapalał mi się check było to po przejechaniu kilkudziesięciu km od tankowania w Orlenie (nieduże stacje w miejscowościach turystycznych). Od tego dnia nie tankowałem już w Orlenie, założyłem gaz w 4 roku i do dziś nie zapalił mi się check.
Znajomy zatankował niedawno na Orlenie ML-a to nawet nie ruszył (komputer uniemożliwił jazdę), ale spuścili paliwo (na koszt stacji), zalał innym i auto ruszyło jak nowe.

Trzeba pamiętać, że ponad 90% błędów check pointa to nie błędy silnika tylko wymysł ekologów.

Bardzo możliwe jest, że mam źle wyregulowaną instalacje. Jestem drugim właścicielem i do chwili której nie udałem się do wymianę filtrów i regulację lpg, wszystko było ok. Potem jeszcze 4 razy byłem na regulacji z gwarancji, a na końcu powiedzieli mi, że tak precyzyjnych komputerów nie mają (autoryzowany serwis brc w toruniu). Potem wywalał mi check związany z ubogą mieszanką. W aso powiedzieli mi, że to wina regulacji instalacji i przeprogramowali mi sterownik silnika. Przez 3 tyg było ok, potem check i diagnoza, że druga sonda nie działa, więc do wymiany. No a dziś, dwa dni po wymianie stało się co opisałem wyżej.

PS. gaz tankuję na orlenie właśnie no a niestety wczoraj w podróży tankowałem gaz do pełna na jakiejś wiosce

Dopóki Check się pali to nie wolno nic wymieniać. Dopiero jak zacznie migać i silnik przejdzie tryb awaryjny można dokonywać naprawy.
Check informuję tylko, że przez chwilę z rury leciały spaliny przekraczające normy Euro6, podaje też prawdopodobną przyczynę. W Twoim przypadku podał za przyczynę drugą sondę, a ja jestem przekonany, że to ta sonda po prostu przekazała informację o składzie spalin ponad normę. Błąd był tylko przez chwilę, gdyby to była usterka to po skasowaniu błędu kontrolka powinna już po uruchomieniu silnika zapalić się, a nie po kilku dniach czy kilku kilometrach. Dopóki w baku masz paliwo z Orlenu błąd pewnie się będzie pokazywał, tylko nie zlewaj paliwa. Musisz je wyjeździć i znajdź jakąś pewną stację. Ja korzystam z Shella, ale i małej stacji KPKM która dostaje paliwo LPG i Pb z tej samej cysterny co pobliski Shell (nawet niektórzy śledzili cysternę by to potwierdzić).

PS. Mój błąd, zapomniałem, że u Ciebie auto jest w trybie awaryjnym, więc pewnie jest coś na rzeczy.

Janusz, ze jak?

senyan pisze: Takie same objawy na lpg i pb.

Przecież piszesz to co wyżej to czemu zwalasz winę na LPG

Przed wymianą sondy, po tym jak pierwszy check mi wyskakiwał, w aso mówili mi, że to wina regulacji instalacji. Teraz nie wiem co jest przyczyną takiej pracy silnika. Strzelam, że to może być coś z tą sondą, ale nie znam się, więc to są tylko domysły.

Czy awaria cewki może nastąpić tak nagle? Przedtem żadnych takich objawów nie było, silnik pracował równo, żadnych falowań obrotów itp., a ta awaria z miejsca nastąpiła. Jechałem samochodem przez około 5-7 minut, silnik był jeszcze zimny.

senyan pisze: Czy awaria cewki może nastąpić tak nagle?

Tak może wystąpić nagle. Objaw najbardziej sugeruje awarię cewki.

Janusz666 pisze:Dopóki Check się pali to nie wolno nic wymieniać. Dopiero jak zacznie migać i silnik przejdzie tryb awaryjny można dokonywać naprawy.
Check informuję tylko, że przez chwilę z rury leciały spaliny przekraczające normy Euro6, podaje też prawdopodobną przyczynę.

Musze interweniować. Nie jest tak jak piszesz, wymyśliłeś chyba sam tą teorię, ale ona nie jest prawdziwa.

Kiedy była wymieniana cewka? Kiedy świece? Objawy sugerują awarię cewki. Przy wymianie zmienił bym świece na ori z aso z przerwą 0.9.

Świece wymienione około 4 tys km temu. Cewki nie wymieniałem bo mam samochód od 3 miesięcy. Z dokumentów, które posiadam nie wynika, że cewka byłaby kiedykolwiek wymieniona. Przebieg: 142

senyan pisze: Potem jeszcze 4 razy byłem na regulacji z gwarancji, a na końcu powiedzieli mi, że tak precyzyjnych komputerów nie mają (autoryzowany serwis brc w toruniu). Potem wywalał mi check związany z ubogą mieszanką. W aso powiedzieli mi, że to wina regulacji instalacji i przeprogramowali mi sterownik silnika.

To jakiś horror, co opisujesz. Może zadzwoń do Czakramu i im to powtórz, to pomyślą nad autoryzacja tego druciarza.

Jaki sterownik przeprogramowali Ci w ASO, od silnika czy od instalacji gazowej? Chyba raczej nie sterownik silnika, bo on nie ma nic do zbyt ubogiej mieszanki na gazie. Prawdopodobnie wymiana sondy nie była potrzebna, ale i miała prawo się skończyć przy tym przebiegu.

Ja również uważam, że te objawy wskazują na uszkodzenie cewki, ale koniecznie musisz znaleźć kompetentnego gazownika i zająć się regulację instalacji (z użyciem szerokopasmowej sondy AFR), plus sprawdzić stan i odstęp elektrod na świecach (ale dobry gazownik sam od tego zacznie).

W końcu ktoś napisał to czego zabrakło na samym początku: "Prawdopodobnie wymiana sondy nie była potrzebna".

Prawdopodobnie nie ale pewnie wymiana cewki załatwi sprawe. Ew podejdź do dobrego elektromechanika i sprawdzi starą cewke będziesz wiedział. Ja mam dwie bo wymieniłem swoją na darmo ale masz kawałek żebym ci użyczył na testy.

Panowie cewka wcześniej czy później przy instalacji lpg ulegnie awarii. Jest teraz dostępna nowa za 250 zł., a ile kosztuje wizyta u "fachowca " Ostatnio kolega jakiś czas temu wymienił cewkę - szarpanie przy 80 kmm/h następnie reduktor i wtryskiwacze ( przebieg prawie 200 tys.). Po pół roku padł reduktor - zalewane. Początkowo oddalono gwarancję bo nie wykonał przeglądu.
Jakie było moje zdziwienie jak się okazało że w samochodzie jest zamontowany stary reduktor - zasniedziały. Po demontażu okazało się że jest źle zmontowany. Sprzedawca oddalił reklamacje ponieważ wg. niego został podmieniony.
Powracając do cewki po zamontowaniu starej okazało się że działa i jest sprawna. Naprawdę z "fachowcami " tak jest . Jestem zwolennikiem korzystania z usług u sprawdzonych osób, chociaż różnie z tym bywa!

Czy ktos ma na ślasku taką uszkodzoną cewke i moze mi dostarczyc?

Obawiam się że moją wyrzuciłem

Z tą regulacją instalacji to było tak, że po pierwszej wizycie po przełączeniu na lpg szarpał i na biegu jałowym na lpg lekkie drgania. Druga wizyta - objawy się pogorszyły. Trzecia - szarpanie i drgania usunięte, ale migały mi wszystkie 4 diody wskaźnika gazu - tak jakby zbiornik był przepełniony. Dopiero po przejechaniu 100-150 km od tankowania przestawały migać. Czwarta wizyta - regulacja na pustym i pełnym zbiorniku, a po wyjechaniu z serwisu znowu miganie 4 diod i stwierdzenie, że tak precyzyjnych komputerów nie mają.

Po tej przygodzie - check związany z ubogą mieszanką. Błąd był historyczny, ale po usunięciu po 3 km wyskakiwał znowu. Nie wiem czy przeprogramowali mi sterownik silnika czy instalacji. Cały czas twierdzili, że sterownik silnika. Pomogło na 3 tyg. W czasie następnej diagnozy gazowali samochód i badali napięcie sondy nr 2. Było zerowe, sonda nie pracowała. Wymiana kosztowała mnie 350 zł.

Dziś nie pozostaje mi nic jak urlop na żądanie i w poniedziałek rano wizyta w aso. Jutro napiszę jaką diagnozę mi dali. Jeszcze dziś przepale samochód, ale pewnie objawy nie znikną.

z LPG raczej się nie jezdzi do ASO. Poszukaj dobrego gazownika i nawet zapłać za naprawe, bo bedziesz miał spokój z LPG.

http://supermarket.blox.pl/2010/07/Zata ... enu-i.html
Warto przeczytać, potwierdza to moja teorie, iż paliwo na Orlen i może być bardzo groźne.

Od 70kkm tankuję w 90-95% na orlenie i nie ma żadnych problemów. Filtry również nie wyglądają źle, zarówno LPG jak i noPb (ten ostatni specjalnie rozcinałem w zeszłym roku).

Więc nie ma co uogólniać, raz miałem mega duże spalanie po zatankowaniu na franszczyznowej stacji lotosu, przy "7" w Glinojecku (OIDP).

Jakoś w zeszłym roku otwarła u mnie sie nowa stacja statoila, na poczatku paliwo mieli "dziwne" , bo spalanie po zatankowaniu u nich spadło, potem zatankowałem na orlenie spalanie "w normie" (czyli tak jak na innych), potem znów statoil, znów ponad pół litra mniej, i potem znów zmiana na orlen i znów różnica. Ale od jakiegoś czasu (wrzesień?), spalanie jest już identyczne jak w pozostałych stacjach, więć stacja "sie przyjęła na rynku"

senyan pisze: Trzecia - szarpanie i drgania usunięte, ale migały mi wszystkie 4 diody wskaźnika gazu - tak jakby zbiornik był przepełniony.

Jeśli masz instalację BRC to nie ma w niej takiej opcji jak sygnalizacja przepełnienia zbiornika. Jeśli migają ci 4 diody na raz to świadczy o przerwie w kaskadzie oporowej wskaźnika bezpośredniego poziomu LPG, lub często się zdarza, że przerwa występuje na wtyku wielopionowym przy samym przełączniku LPG/PB. Ta usterka poza wizualnym efektem nie ma żadnego wpływu na pracę silnika.

Potwierdzam, luźny wtyk do kontrolki brc powoduje migania, wystarczy do cisnąć. U mnie w kupionym aucie kontrolka brc jest nieco poluzowana, naprawie przy przeglądzie, ale powoduje to nawet przełączenie na Pb.

W aso diagnoza, że cewka. Wyskoczyły mi błędy:

P2096 - niski limit układu regulacji mieszanki paliwa za katalizatorem
P0301 - wykryto przerwę zapłonu w 1 cylindrze
U0100 - Utrata komunikacji z modułem sterującym silnika.

Czy ma ktoś namiary na pasujący zamiennik, najlepiej dostępny w Gorzowie? Oryginał kosztuje 1.200 zł,

http://www.czesciauto24.pl/cewka-zaplon ... -j300/8711
Tak na szybko najtańsza Delphi:
http://www.czesciauto24.pl/delphi/8038393
Wyszukaj podając dokładnie silnik.