Strona 1 z 2

regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:10
autor: kliszka
Witam szanownych kolegów ,nadszedł czas aby wymienić uszczelniacze zaworowe , uszczelkę pod głowicą ,i co jeszcze ...tego sam nie wiem .Dlatego postanowiłem poprosić Was o radę . Może zacznę od przyczyny - samochód to Lacetti 1.6 z LPG zamontowanym fabrycznie ,rocznik 2005 , leję do niego syntetyk 5W40 MIDLAND lub MOBIL 1 . Od pewnego czasu zauważyłem ,że bierze mi olej - 1 litr na 5000 - 6000km. Miska i silnik są brudne od oleju ,ale nie wilgotne choć widać ślady po oleju. W czasie jazdy brak charakterystycznych spadków mocy ,niebieskiego/kopcącego dymu przy gwałtownym przyspieszeniu. Płyn chłodniczy - klarowny ,jego stan wskazuje na brak problemów z uszczelką pod głowicą ale..... oleju ubywa i to jest problem. Podejrzewam że w wyniku tylu lat jazdy na LPG - temperatura spalania o wiele wyższa niż paliwa konwencjonalnego - uszczelniacze szlag trafił. Rozrząd wymieniłem (komplet + pompa wody) na jesieni w listopadzie . Nie przeraża mnie remont tylko cena - jak dla mnie za duża ...zadzwoniłem do warsztatu ,powiedziano mi że za wszystko będę musiał zapłacić 1500zł !!!!! Jak dla mnie to jakiś przekręt - proszę Was o poradę - ile to mniej/więcej może kosztować ..

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:18
autor: konradoo
Jeśli zaczyna brać olej to może warto przejść na gęściejszy olej a nie już zaczynać od remontu.. Jeśli są to uszczelniacze, to powinien "przykapcać" przy zmianie biegu, na wyższych obrotach... Co w sobie zawiera ta cena? Robocizna + części?? Jeśli tak to jakie części będę wymieniane?

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:36
autor: kliszka
Zmiana na półsyntetyk lub mineralny nie wchodzi w rachubę , syntetyki przewyższają oleje mineralne i półsyntetyczne pod każdym względem. Mogą pracować w wyższej temperaturze oraz większych naciskach na smarowane powierzchnie niż minerały czy półsyntetyki. Poprzez ich odporność na wysokie temperatury nie odkładają się w postaci nagaru na wewnętrznych częściach silnika, co wydłuża jego żywotność. Jednocześnie są wystarczająco płynne w niskich temperaturach - zachowują płynność nawet do minus 60 stopni Celsjusza. Ułatwiają więc rozruch silnika zimą, co przy stosowaniu gęstych olejów mineralnych bywa trudne podczas mrozów.Wpływają również na zmniejszenie oporów tarcia, jak też zużycia paliwa. Lepiej dbają o czystość silnika, redukując osady w nim. Dłuższe są okresy ich wymiany, bo wolniej się starzeją.Poza tym zmiana nic nie da tylko przedłuży eksploatację pojazdu do chwili w/w regeneracji silnika .

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:36
autor: jfx
Temperatura spalamia gazu przy prawidlowo ustawiomej mieszance wcale nie jest wyższa to mit obalony juz dawno. Co do oleju norma dopuszcza nawet 0.5 l na 1000 km w zależności od marki. Wlej 10W40

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:40
autor: konradoo
Dziękuję za ładny wykład na temat środków smarnych... Jednak jak zauważyłeś, pytałem o inną rzecz. Jakie rzeczy wchodzą w skład wymiany kosztującej 1500zł?? Jaki masz teraz przebieg? Jeśli chcesz znów wszystko mieć extra, to oprócz uszczelek to wymienić pierścienie, panewki itp... Zobacz przede wszystkim czy Ci nigdzie nie ucieka olej, jeśli żadnych oznak spalania brak... Podaj jakie części w skład wchodzą.

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:48
autor: kliszka
spoko ... może jednak zacząć od sprawdzenia kompresji silnika ? Nie chcę pojechać do warsztatu na sucho bo mi nawciskają kitu ,ze trzeba to ,to ,to i tamto - mam nadzieję że rozumiecie moje rozterki - co prawda brak jakichkolwiek plam pod samochodem w czasie postoju samochodu co mnie trochę dystansuje i daje nadzieje ze jednak z moim gracikiem nie jest tak źle - co do zmiany oleju - warte przemyslenia

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 14:49
autor: jfx
Nie daj sie zwariowac z tym olejem kiedyś nie bylo syntetykow technologie byly kiepskie materialy też a silniki bez remontów smigaly po milion km
Wyznacznikiem powinna być informacja w IO

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 15:04
autor: kliszka
sorrki stary ale nie zrozumiałem - co to jest IO...?

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 15:06
autor: jfx
Instrukcja obsługi

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 15:56
autor: XaRaDaS
Skoro nie masz plam pod autem to uszczelka pod głowicą powinna być w porządku, ja w lanosie miałem do wymiany uszczelkę pod głowicą z planowaniem i koszt to jakieś o ile dobrze pamiętam 800 zł, ale to po znajomości. Niestety problem z tą uszczelką jest taki, że to trzeba praktycznie cały silnik rozebrać. Pytanie zasadnicze, co oni chcą wymienić w tej cenie ? I jaki masz przebieg ?

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 16:14
autor: konradoo
Obrazek

Polecają 10w30 nawet a nie 10w40.. Więc z tymi olejami to za dużo czytasz broszurek... Ja planuje zmianę oleju na 10W60 i to już jest syntetyk....Więc dobrze obejrz auto i dopiero pomyśl nad zmianą oleju i ewentualnym remoncie...

P.S. za jakie części z robocizną masz zapłacić to 1500?? bo się chyba nie dowiem...

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 18:57
autor: kliszka
uszczelka pod głowicą ,planowanie głowicy , uszczelniacze zaworów ,rozrząd + pompa ,pierścienie...tylko ,że - rozrząd wymieniałem późną jesienią więc tak myślę że pompa powinna być OK .Teraz korekta - ponieważ dzisiaj dolewałem olej zapomniałem o rzeczy najważniejszej - dolałem go w granicach 0,7litra. Teraz jest na równi ze wskazaniem MAX. na bagnecie/wskaźniku poziomu oleju. Ostatnio dolewałem go w styczniu- od tamtej pory przejechałem około 5000km. Nogę mam ciężką - jeżdżę do pracy z max. prędkościa 130-140km/h i to na dłuższych odcinkach drogi która wynosi w jedna stronę 50km.
Zacznę od sprawdzenia kompresji silnika ,następnie umyję silnik - zobaczę skąd są potencjalne wycieki...
P.S - wszystkim którzy odpisali dziękuję za pomoc

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 19:55
autor: konradoo
Jest tak,po odpaleniu na zimnym od razu przygazuj i powąchaj. Wyczyść motor i skrzętnie obserwuj.Gdzieś ten olej musi iść, 0.7l oleju to nie wyparuje...Czekamy na rezultaty.
P.S. jeśli chcesz wykładów o olejach zapraszam do mnie na pw :P

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 20:08
autor: nadamus
w grudniu robiłem regenerację głowicy w aveo. koszt:
- regeneracja głowicy- 490zł
robocizna - 650.
+ częsci (zawory, uszczelniacze, uszczelki).
zapłaciłem wiecej za robicizne bo mechanik musiał zdejmowac mise olejowa i demontowac cały rozrzad (na lancuszku). regeneracja glowicy obejmowała: wymiana gniazd zaworowych i zaworow ( poleciały 4 wydechowe), demontaz i obrobka reszty zaworow (razem 12 szt), planowanie głowicy. cena z bialegostoku z serwisie bosch (a wiec nie tanio)

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 20:33
autor: kliszka
OK , reszta decyzji zależy teraz od pomiaru kompresji silnika...i sprawdzenia wycieków wielkie thx. za wszystkie odpowiedzi

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 21:29
autor: Sebastian
Chyba kolga troszkę przewrażliwiony jest ;)

Pod pokrywą klawiatury nie cieknie ? Dolot czysty (w okolicach odmy) ?
Auto na LPG?

Oleju lepiej nie lać na max, bo niektore silniki tego nie lubią i mogą go wypychać uszczelnieniami :)

Re: regeneracja silnika....

: 3 mar 2014, o 22:27
autor: wszim
jfx pisze:Temperatura spalamia gazu przy prawidlowo ustawiomej mieszance wcale nie jest wyższa to mit obalony juz dawno.
To nie do końca tak. Sama temperatura płomienia nie jest dużo wyższa, choć defacto kilka % wyższa jest. Problemem jest że LPG dłużej się spala i dłużej oddziałuje na elementy cylindra i głowicy. Dodatkowo przy NoPB czynnikiem lokalnie schładzającym powierzchnię gniazd i zaworów jest zabierana energia cieplna do zmiany stanu skupienia z ciekłej do gazowej, czego w przypadku LPG brakuje bo to akurat odbywa się w parowniku. Więc nawet przy prawidłowo dostrojonej mieszance te narażenia termiczne trochę większe jednak są.

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 07:54
autor: kliszka
Seba pisze:Chyba kolga troszkę przewrażliwiony jest ;)

Pod pokrywą klawiatury nie cieknie ? Dolot czysty (w okolicach odmy) ?
Auto na LPG?

Oleju lepiej nie lać na max, bo niektore silniki tego nie lubią i mogą go wypychać uszczelnieniami :)
co znaczy pod pokrywą klawiatury? nie rozumiem....

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 09:33
autor: XaRaDaS
Klawiatura to górna pokrywa, która zasłania że tak się wyrażę kable WN i świece. Zdejmujesz tą całą osłonę plastikową i pierwsze co masz do odkręcenia to właśnie potocznie zwana klawiatura ;) i z pod niej może cieknąć, ja tak miałem i uszczelkę wymieniłem. A fachowo się nazywa pokrywa zaworów.

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 13:09
autor: kliszka
Spoko ,umyję silnik , sprawdzę kompresję - to już da mi jakąś bazową wiedzę na ten temat . Pojadę do warsztatu i każę sprawdzić : odmę + wymienione elementy . Może szczęście będzie bo mojej stronie i obejdzie się bez kosztownego remontu silnika ... tak na marginesie czy orientujecie się ile kosztuje nowy silnik do Lacetti ? Tak sobie pomyślałem ,ze jakby miał się sprawdzić najczarniejszy scenariusz to wolałbym kupić dobrą używkę lub nowy silnik niz pchać 1500/2000 zł w regenerację i naprawę obecnego - skąd 2000zł ? dzwoniłem do innego warsztatu i to cena za naprawę kompleksową silnika. Na ALLEDROGO znalazłem używki w cenie 1600/1800zł.

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 14:38
autor: XaRaDaS
Nówka silnik to pewnie z 5 tyś. używki bym nie brał, bo też nie wiesz co jest do zrobienia i w dodatku nie masz jak sprawdzić, a koszt przełożenia silnika też musisz uwzględnić. Nie myśl, że przekładka silnika to odkręcenie paru śrubek i podnośnik, więc nie wiem czy się to opłaca, chyba że masz kasę to ja bym rozważał jakiś SWAP zrobić, na jakąś V6 :mrgreen:

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 14:55
autor: Kaczy
W Astrze I (1.6 X16XEL) lałem 1l na 4000-5000 km. Szwagier w Vectrze (ten sam silnik) lał 1l na 1500-2000. Za bardzo sie przejmujesz - zajezdzij ten silnik i wez uzywke z gwarancja i montazem. Szwagier zmienil - 2500zl z montazem. Ja nie zmienialem - sprzedalem auto ale powiedzialem ze bierze. Kupujacy sie nie przejal - "Opel tak ma. Przynajmniej nie bede musial wymieniac oleju :)". Kumpel zmienial w Megane 1.6 - silnik + przekladka za 1500 zl i mu jeszcze sporo gratow zostalo. Zrobil 35tys i jezdzi dalej.

Wysłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 4

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 15:20
autor: ryjek
ile masz przejechane na tym silniku ?

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 15:54
autor: Sebastian
kliszka pisze: co znaczy pod pokrywą klawiatury? nie rozumiem....
Pokrywa klawiatury - pokrywa zaworów.

Zamiast dawać do mechanika, odkręć plastikową maskownicę na silniku - 2 śruby i 2 nakrętki.
Gdy ją odkręcisz to wtedy zobaczysz pokrywę zaworów, i wtedy popatrz czy gdzieś nie jest wilgotne.
Potem popatrz na rurę przy przepustnicy, czy jej dolna częśc nie jest wilgotna z oleju (u mnie aż zalało alternetor).

Gdybym miał dać 2 tyś za naprawę silnika to chyba kupiłbym 5l jakiegoś oleju pokroju lotos, i dolewał.

Ilość którą podajesz nie jest duża - ja też od wymiany do wymiany muszę dolać z 1-1,5l.
Silniki lacetti to są stare projekty, nie ma co uważać, że jest to szczyt techniki i dokładności ;)
Norma spalania oleju niektórych silników to nawet 1l/1000km, wiec u Ciebie nie ma źle

Re: regeneracja silnika....

: 4 mar 2014, o 16:41
autor: kliszka
przejechane jest +/- 180.000km. Spojrzę na to jutro lub pojutrze i dam znać ..